Showing posts with label συνέντευξη. Show all posts
Showing posts with label συνέντευξη. Show all posts

Sunday, June 18, 2017

Συνέντευξη Νετανιάχου στην 'Καθημερινή',για φιλίες με Ελλάδα,αέριο,συνεργασίες

«Υπάρχει ήδη μία συνεργασία ανάμεσα στην Ελλάδα και στο Ισραήλ πολύ φυσική, που αντανακλάται σε κάτι που επηρεάζει τις ζωές των ανθρώπων», τονίζει ο Ισραηλινός πρωθυπουργός. «Ελληνες πιλότοι ήρθαν πρόσφατα και στην ουσία έσωσαν ένα μέρος της Χάιφας, της δικής μας “παραθαλάσσιας Θεσσαλονίκης”».

Την πεποίθησή του ότι τα αποδεδειγμένα και πιθανά ενεργειακά αποθέματα που υπάρχουν σε Ισραήλ, Κύπρο και στα νότια της Κρήτης μπορεί να στηρίξουν εξαγωγές φυσικού αερίου στην Ευρώπη, ακόμη και μέσω του EastMed, εκφράζει με συνέντευξή του στην «Κ» ο πρωθυπουργός του Ισραήλ Μπέντζαμιν Νετανιάχου. Ο κ. Νετανιάχου τονίζει ότι ο EastMed είναι πλέον μια ορατή πιθανότητα, ενώ αναφέρεται στις ιδιαιτέρως στενές σχέσεις που έχουν αναπτύξει η Ελλάδα και το Ισραήλ σε ζητήματα συνεργασίας στους τομείς της ασφάλειας και της στρατιωτικής εκπαίδευσης. Δεν παραλείπει να μιλήσει για τη βοήθεια της Πολεμικής Αεροπορίας στην πυρόσβεση των πυρκαγιών που απείλησαν τη Χάιφα τον περασμένο Νοέμβριο, ενώ τονίζει τη σημασία ανάπτυξης της καινοτομίας και του τομέα της υψηλής τεχνολογίας στο Ισραήλ. Ο κ. Νετανιάχου δεν αποκλείει ισραηλινές επενδύσεις στην Ελλάδα, ενώ μιλάει και για τον εξαιρετικά υψηλό συμβολισμό τον οποίο διατηρεί στο συλλογικό εβραϊκό υποσυνείδητο η πόλη της Θεσσαλονίκης.
Στο καφέ Πούσκιν
– Κύριε πρωθυπουργέ, σας ευχαριστούμε πολύ που είστε μαζί μας. Να σας ρωτήσω κατ’ αρχάς, όταν πρωτοξεκινήσατε αυτή τη σχέση με την Ελλάδα πριν από 6-7 χρόνια, είχατε πιστέψει ότι θα μπορούσαμε να έρθουμε τόσο κοντά;
– Στην πραγματικότητα, πίστευα πως δεν ήταν φυσικό να μην είμαστε τόσο κοντά. Γιατί το Ισραήλ, η Ελλάδα και η Κύπρος είναι τρεις δημοκρατίες στο δυτικό άκρο της Μεσογείου και έχουμε κοινές πολιτισμικές ρίζες. Η εβραϊκή και η ελληνική κουλτούρα βασικά έβαλαν τα θεμέλια του σύγχρονου δυτικού πολιτισμού. Το παράλογο ήταν που δεν ήμασταν τόσο κοντά και ήμασταν σε απόσταση για λόγους που δεν έβγαζαν νόημα. Οταν λοιπόν συνάντησα τον Γιώργο Παπανδρέου κατά τύχη σε ένα εστιατόριο στη Μόσχα...
– Επομένως είναι αλήθεια ότι τυχαία ξεκίνησαν όλα...
– Πήγα στο καφέ Πούσκιν, αφού είχα ολοκληρώσει μία επίσκεψη στη Μόσχα. Καθόμουν με τη σύζυγό μου και ένας σερβιτόρος ήρθε και μου είπε «ο πρωθυπουργός της Ελλάδας θα ήθελε να σας μιλήσει» και απάντησα «ασφαλώς». Και ξεκινήσαμε μια συζήτηση. Είχαμε μείνει οι τελευταίοι πελάτες στο εστιατόριο, το κρατήσαμε ανοιχτό... Καταλήξαμε στο ότι ήταν απολύτως λογικό να δημιουργήσουμε σχέσεις στον πολιτισμό, στην οικονομία, την ασφάλεια, στον τουρισμό. Υπήρχε κάθε λόγος να το κάνουμε και κανένας λόγος για να μην το κάνουμε. Πολύ σύντομα ο Παπανδρέου ήρθε στο Ισραήλ, εγώ ήρθα εδώ και τα υπόλοιπα είναι –δεν θέλω να πω Ιστορία, γιατί συνεχίζουμε να γράφουμε Ιστορία–, αλλά μοιάζει τόσο φυσικό σήμερα. Και παρά την αλλαγή των κυβερνήσεων, παραμένει μια πολύ σταθερή σχέση.
– Και πώς αναπτύχθηκε αυτή η σχέση;
– Πρώτα απ’ όλα, πολλοί Ισραηλινοί έχουν έρθει εδώ. Εννοώ ότι 400.000 Ισραηλινοί επισκέπτονται την Ελλάδα κάθε χρόνο και αυτό είναι ένα τεράστιο ποσοστό, που πολλαπλασιάζεται και στην Κύπρο. Δεύτερον, ξέρετε ότι ο στρατός μας κάνει περιστασιακά κοινές ασκήσεις και συνεργαστήκαμε στα ζητήματα της τρομοκρατίας. Τρίτον, συζητούμε αυτήν την περίοδο κάτι που, εφόσον πραγματοποιηθεί, θα έχει πιστεύω τεράστιες προοπτικές συνολικά για τις χώρες μας και αυτό είναι ο ανατολικός αγωγός της Μεσογείου που θα συνδέει τα ενεργειακά πεδία του Ισραήλ και της Κύπρου, διαμέσου της Ελλάδας στην Ιταλία και την Ευρώπη. Τέταρτον, είναι όλα τα υπόλοιπα, κάνουμε σχεδόν τα πάντα, ακόμη και στο πλαίσιο αυτής της επίσκεψης συζητήσαμε την πρακτική εξάσκηση των νέων Ελλήνων και Κυπρίων μαθητών και μηχανικών, όχι μόνο στα ισραηλινά πανεπιστήμια, αλλά και στις εταιρείες υψηλής τεχνολογίας, και αυτή είναι η καλύτερη μορφή μεταφοράς τεχνολογικής γνώσης που γνωρίζω.
– Δώστε μας μια αίσθηση των ενεργειακών προοπτικών που έχει η περιοχή, διότι γίνεται πολλή συζήτηση γύρω από αυτό το θέμα παγκοσμίως. Και γιατί είναι συνδεδεμένες η Ελλάδα, η Κύπρος και το Ισραήλ;
– Εχουμε ενεργειακά αποθέματα, σημαντικά ενεργειακά αποθέματα στο Ισραήλ, που είναι ήδη αποδεδειγμένα, αποδεδειγμένα μικρότερα ενεργειακά αποθέματα –αλλά εντούτοις σημαντικά– στην Κύπρο, πιθανά ενεργειακά αποθέματα κάτω από τις ακτές της Κρήτης. Επομένως, μιλάμε για μεγάλα αποθέματα που μπορούν να φτάσουν στην ευρωπαϊκή αγορά. Εάν ενώσουμε τις δυνάμεις μας, θα κοστίσει στις ενδιαφερόμενες εταιρείες πολύ λιγότερο να κατασκευαστεί ένας αγωγός παρά να φτιάξουν ένα για κάθε πεδίο. Αυτό προφανώς ακούγεται λογικό.
– Για τον αγωγό EastMed πότε πιστεύετε ότι θα ληφθεί μια τελική απόφαση για το εάν είναι εφικτός ή όχι; Μήπως η υλοποίησή του αποκλείει την κατασκευή αντίστοιχου αγωγού που θα περνάει μέσω Τουρκίας;
– Οχι, έχουμε αρκετό αέριο για να υποστηρίξουμε πολλαπλούς αγωγούς. Ο EastMed εθεωρείτο αδύνατος πριν από ενάμιση χρόνο και έκτοτε έχουμε ξεκινήσει να το ερευνούμε πιο συστηματικά και μεθοδικά. Είχε γίνει μια αρχική έρευνα από μία ελληνική εταιρεία, συγκεκριμένα μία ελληνοϊταλική εταιρεία, και επέστρεψαν και είπαν «όχι, είναι εφαρμόσιμο και είναι εφικτό και είναι κερδοφόρο». Επομένως, τώρα πηγαίνουμε στην επόμενη φάση και πάμε να το ελέγξουμε ακόμη πιο προσεκτικά. Αλλά εάν είναι Ο.Κ., θα το ξεκινήσουμε.
Εντάσεις και Κυπριακό
– Οπως γνωρίζετε, ελλοχεύει μια κρίση στον ορίζοντα, διότι η Κύπρος έχει ανακοινώσει ότι θα κάνει κάποια εξόρυξη και η Τουρκία έχει αντιδράσει. Ανησυχείτε για πιθανή ένταση στην περιοχή;
– Πάντα ελπίζουμε ότι τα θέματα θα επιλυθούν ειρηνικά.
– Πιστεύετε ότι το κυπριακό ζήτημα θα επιλυθεί; Πρέπει να επιλυθεί;
– Εχουν περάσει 44 χρόνια, κάτι τέτοιο νομίζω. Εάν μπορέσουν να ξεκινήσουν και να το ολοκληρώσουν τους επόμενους τέσσερις μήνες, θα είμαστε ευτυχείς, πιστέψτε με.
– Πόσο πιο μακριά πιστεύετε ότι θα μπορούσε να φτάσει η σχέση ανάμεσα στην Ελλάδα και το Ισραήλ σε θέματα ασφαλείας;
– Πιστεύω ότι υπάρχει μια συνεργασία πολύ φυσική, που αντανακλάται τώρα σε κάτι που επηρεάζει τις ζωές των ανθρώπων, ακόμη και στο ζήτημα της ζωής: κι αυτό είναι η δυνατότητά μας να στέλνουμε πυροσβεστικά αεροπλάνα ο ένας στον άλλο. Κι αυτές δεν είναι στρατιωτικές επιχειρήσεις, αλλά επιχειρήσεις διάσωσης. Είχαμε λοιπόν κάποιες πυρκαγιές στο Ισραήλ και Ελληνες πιλότοι ήρθαν πρόσφατα και στην ουσία έσωσαν ένα μέρος της Χάιφας, της δικής μας «παραθαλάσσιας Θεσσαλονίκης».
Και οι Ελληνες πιλότοι ήρθαν με τα αεροπλάνα σας, τα οποία έχουν συγκεκριμένες ικανότητες που τα δικά μας δεν έχουν και, σε μια μελλοντική κρίση, μπορεί να χρειαστείτε τα δικά μας αεροπλάνα που έχουν δυνατότητες· αντί ο καθένας από εμάς να αγοράζει αυτούς τους στόλους, έχουμε έναν κοινό στόλο δικό σας, δικό μας και της Κύπρου, συμπεριλαμβανομένης της Κροατίας. Πολύ πρόσφατα, οι πιλότοι μας πέταξαν έως την Κύπρο και κατέσβεσαν σοβαρές δασικές πυρκαγιές. Αυτό είναι ένα παράδειγμα για το γεγονός ότι έχουμε κοινά ενδιαφέροντα που επηρεάζουν την ευημερία μας. Σίγουρα, στα θέματα ασφαλείας και στο ζήτημα της καταπολέμησης της τρομοκρατίας, είναι πάντα ωραίο να έχεις φίλους.
Υψηλή τεχνολογία
– Πιστεύετε ότι υπάρχει κάποια περίπτωση να γίνει κάποια ισραηλινή επένδυση στην Ελλάδα; Εχετε έναν πολύ καλά αναπτυγμένο τομέα υψηλής τεχνολογίας στο Ισραήλ και μας ενδιαφέρει πολύ αυτό. Βλέπετε κάποια δυνατότητα;
– Ναι, πιστεύω ότι είναι πιθανό, αλλά πρέπει να δούμε πώς γίνονται αυτά τα πράγματα. Πώς δημιουργήθηκε ο τομέας υψηλής τεχνολογίας του Ισραήλ; Δημιουργήθηκε από Ισραηλινούς που πήγαν να εργαστούν σε νεοφυείς επιχειρήσεις της Σίλικον Βάλεϊ και ήρθαν και τα αντέγραψαν στο Ισραήλ. Αμερικανικές επενδύσεις ακολούθησαν αυτούς τους Ισραηλινούς καινοτόμους επιχειρηματίες, που επέστρεψαν από τις Ηνωμένες Πολιτείες και έφτιαξαν αυτές τις εκπληκτικές επιχειρήσεις.
Πιστεύω ότι ο καλύτερος τρόπος να το αντιγράψετε αυτό στην Ελλάδα είναι να κάνετε ακριβώς αυτό που κάναμε εμείς. Να στείλετε μερικές δεκάδες ή και περισσότερους Ελληνες μηχανικούς και φοιτητές να έρθουν και να περάσουν χρόνο στο Ισραήλ, σε εταιρείες του Ισραήλ. Να τους αφήσετε να απορροφήσουν την ιδιαίτερη κουλτούρα, την κουλτούρα των νεοφυών επιχειρήσεων και να κάνουν γνωριμίες με Ισραηλινούς του τομέα τους. Μερικοί από αυτούς θα γίνουν επιχειρηματίες και άλλοι θα θελήσουν να ζήσουν εδώ, μπορεί και όλοι να θέλουν να ζήσουν εδώ ή ίσως να θέλουν να μεγαλώσουν τα παιδιά τους με την ελληνική κουλτούρα και την ελληνική γλώσσα, να ζήσουν στην πατρίδα τους. Αυτό συνέβη και με εμάς. Ισραηλινοί επέστρεψαν στο Ισραήλ. Και οι Ελληνες μπορούν να γυρίσουν αφού περάσουν μερικούς μήνες ή και χρόνια στο Ισραήλ. Και θα μείνετε έκπληκτοι από το αποτέλεσμα, είμαστε η ζωντανή απόδειξη σε αυτό.
Συνέβη στην περίπτωσή μας και είμαστε πλέον το επόμενο μέρος μετά τις Ηνωμένες Πολιτείες που συγκεντρώνει τόσο σπουδαία τεχνολογική αιχμή. Θα χαρούμε πολύ αν το ίδιο συμβεί και στην Ελλάδα γιατί θα σας δώσει τεράστια αίσθηση ελπίδας για το μέλλον και για μια φοβερή οικονομία.
Ο Τραμπ, το Ιράν και το διπλωματικό «σπριντ» του Ισραήλ
– Πείτε μας για τις Ηνωμένες Πολιτείες. Πιστεύετε ότι η κυβέρνηση Τραμπ προσεγγίζει με περισσότερο ρεαλισμό την πολιτική των Ηνωμένων Πολιτειών σε ό,τι έχει να κάνει με τη Μέση Ανατολή; Και αυτό θα επιβραδύνει ή θα επιταχύνει μια πιθανή λύση για το Παλαιστινιακό;
– Νομίζω ότι το σημαντικότερο που συμβαίνει είναι η αλλαγή της στάσης απέναντι στο Ιράν. Πιστεύω υπάρχει μια εκτίμηση τώρα ότι το Ιράν δεν είναι η λύση, αλλά η πηγή πολλών προβλημάτων της περιοχής και αυτό κατά τη γνώμη μου είναι μια σωστή εκτίμηση και την καλωσορίζω. Και το δεύτερο είναι ότι υπάρχει ένα ανανεωμένο ενδιαφέρον και δέσμευση να πολεμήσουμε το ISIS, το άλλο πρόσωπο του ισλαμικού φονταμενταλισμού, που απειλεί τόσο τις αραβικές όσο και τις μη αραβικές χώρες στην περιοχή και στον κόσμο, όλο τον κόσμο. Και νομίζω ότι αυτό είναι οπωσδήποτε το επίκεντρο της τρέχουσας πολιτικής μας και αυτό το καλωσορίζω. Νομίζω ότι αυτό υπηρετεί την ειρήνη διότι πιστεύω ότι όταν πολεμάς αυτούς τους τρομοκράτες και αυτούς τους εξτρεμιστές, δημιουργείς έναν χώρο για την ειρήνη. Και θα σας πω κάτι άλλο που έγινε κατά παράξενο τρόπο. Η ιρανική συμφωνία, η οποία πιστεύω ότι δεν ήταν μια καλή συμφωνία –για να το πω γλυκά–, νομίζω ότι έφερε τις αραβικές χώρες και το Ισραήλ πιο κοντά μεταξύ τους και κυρίως μπορεί να συμβάλει στις ειρηνευτικές προσπάθειες με τους Παλαιστινίους.
– Υπάρχει κάτι «στα σκαριά» εκεί, πρόκειται να υπάρξει μια νέα προσπάθεια για ειρήνη;
– Εύχομαι καλή επιτυχία στις συνομιλίες σας για την Κύπρο και ευχηθείτε και σε εμάς καλή επιτυχία στις προσπάθειές μας με τους Παλαιστινίους.
– Πώς είναι να είστε πρωθυπουργός του Ισραήλ τη στιγμή που υπάρχει μια πραγματική «μαύρη τρύπα» όσον αφορά την ασφάλεια με τη Λιβύη, τη Συρία κ.λπ.; Πόσο σας απασχολεί αυτό;
– Πιστεύω ότι απασχολεί όλο τον κόσμο, επειδή ολόκληρες χώρες έχουν καταρρεύσει. Οταν κοιτάζουμε γύρω μας –και όχι μόνο εμείς, και οι αραβικές χώρες κοιτάζουν γύρω τους– και αναρωτιούνται «ποιος μπορεί να μας βοηθήσει απέναντι σε αυτό το κενό που αναπληρώνεται από το μαχητικό Ισλάμ, και τους διάφορους σουνίτες καθοδηγούμενους από το ISIS, που καταστρέφει». Απαντούν, το Ισραήλ. Επομένως, δεν θεωρούν το Ισραήλ πλέον εχθρό τους αλλά τον σύμμαχό τους, θα έλεγα ακόμη τον αναγκαίο σύμμαχό τους στη μάχη αυτή υπέρ της κοινής πρόκλησης για την ασφάλεια και το μέλλον. Επομένως, αυτή είναι μια καλοδεχούμενη αλλαγή. Αλλά πώς σε κάνει να νιώθεις; Σε κάνει να νιώθεις με έναν διαφορετικό τρόπο ότι είσαι επιθυμητός και ευπρόσδεκτος. Και καταλαβαίνω ότι αυτό μπορεί να σας ακουστεί παράξενο, αλλά αυτό συμβαίνει στο Ισραήλ. Εξαιτίας της δραστικότητας της τεχνολογίας του και της στρατιωτικής του πληροφορίας και της προόδου του στην οικονομία και την καινοτομία, το Ισραήλ επαναφέρει τις διεθνείς του σχέσεις με τις μεγάλες δυνάμεις της Ασίας. Επισκέφθηκα μόλις την Κίνα, ο Ινδός πρωθυπουργός Ναρέντρα Μόντι σε μερικές εβδομάδες επισκέπτεται το Ισραήλ και το ίδιο συμβαίνει και με άλλες ασιατικές χώρες και την Αφρική. Ημουν πρόσφατα, μέσα σε έναν χρόνο, για δεύτερη φορά περιοδεία στην Αφρική, για να συναντήσω δεκάδες αρχηγούς. Ολοι θέλουν πίσω το Ισραήλ και το ίδιο ισχύει για τις υπόλοιπες ηπείρους. Και είμαι εδώ τώρα στην Ανατολική Μεσόγειο, σε μια όμορφη πόλη στην Ελλάδα, για να συναντηθώ με τους φίλους μου, τον πρωθυπουργό της Ελλάδας και τον πρόεδρο της Κύπρου. Το Ισραήλ βρίσκεται σε ένα διπλωματικό «σπριντ» θα έλεγα.
«Η απόφαση να χτιστεί Μουσείο Ολοκαυτώματος στη Θεσσαλονίκη απηχεί στις καρδιές μας»
Ο κ. Μπέντζαμιν Νετανιάχου με τον δήμαρχο Θεσσαλονίκης Γιάννη Μπουτάρη στα αποκαλυπτήρια της πλακέτας για το Μουσείο Ολοκαυτώματος.
– Και μία τελευταία ερώτηση. Γιατί είναι τόσο σημαντική η Θεσσαλονίκη στην εβραϊκή κουλτούρα;
– Γιατί είναι μία από τις παλαιότερες εβραϊκές πόλεις στον κόσμο. Εκεί ζούσαν Εβραίοι από τον 3ο αιώνα π.Χ., που σημαίνει ότι μιλάμε για 2.400 χρόνια πριν. Και υπήρχε μια δραστήρια εβραϊκή κοινωνία, που δημιουργήθηκε αφότου οι Εβραίοι εκδιώχθηκαν από τους Ισπανούς. Ο πατέρας μου ήταν σημαντικός ιστορικός, μου εξηγούσε πώς ήρθαν οι Εβραίοι από την Ισπανία, πολλοί από αυτούς στη Θεσσαλονίκη. Οπότε η Θεσσαλονίκη θεωρούνταν εξαιρετικά σημαντικό μέρος για την εβραϊκή κουλτούρα, είχε μια φοβερή εβραϊκή κοινότητα. Και φυσικά σχεδόν καταστράφηκε ολοκληρωτικά την περίοδο του Ολοκαυτώματος. Αυτοί που επέζησαν θυμούνται τη Θεσσαλονίκη με πολύ μεγάλη στοργή και η απόφαση να χτιστεί Μουσείο Ολοκαυτώματος απηχεί στις καρδιές μας, αλλά είναι και ένα σημάδι καλής συνεργασίας και φιλίας ανάμεσα στην Ελλάδα και το Ισραήλ. Ηθελα να φέρω έναν επιζώντα από τη Θεσσαλονίκη που είναι 93 ετών και του υποσχέθηκα ότι θα ερχόμασταν μαζί σε αυτή την επίσκεψη, που θα ήταν για αυτόν το κλείσιμο ενός κύκλου. Χθες, καθώς ήταν έτοιμος να μπει στο αεροπλάνο, ο γιατρός τού είπε «δεν πας πουθενά», έπρεπε να μείνει στο νοσοκομείο. Ετσι ζήτησα από την κόρη του και τον γιο του να έρθουν και να τον αντιπροσωπεύσουν. Αλλά το μουσείο δεν είναι μόνο κάτι που τιμά μια εξαιρετικά σημαντική κοινότητα που χάθηκε, αλλά την ίδια στιγμή μάς δεσμεύει να βεβαιωθούμε ότι δεν θα συμβεί ποτέ ξανά μια τέτοιου είδους τραγωδία. Παρ’ όλα αυτά, θα επισκεφθώ την εβραϊκή κοινότητα, η οποία βρίσκεται ακόμη εδώ. Το εκτιμώ πολύ, θέλω να ευχαριστήσω εκείνους, τον δήμαρχο και την κυβέρνηση για την πρόταση και την εκτέλεση αυτής της ιδέας του μουσείου. Τιμούμε το παρελθόν μας και μαθαίνουμε από αυτό.
Η συνέντευξη δημοσιεύεται στη σημερινή 'εντυπη' έκδοση της "Καθημερινής"(18-Ιουνίου-2017),με τίτλο:  

Νετανιάχου: Μεγάλα αποθέματα αερίου σε Ισραήλ, Κύπρο, Κρήτη

ΑΛΕΞΗΣ ΠΑΠΑΧΕΛΑΣ
Έντυπη

Wednesday, March 29, 2017

VIDEO. Tι είπε ο Κώστας Σημίτης στην μετά από 13 χρόνια συνέντευξή του στο ΣΚΑΙ




Ο πρώην Πρωθυπουργός, Κώστας Σημίτης, παραχώρησε συνέντευξη στην εκπομπή του ΣΚΑΪ «Ιστορίες» και τους δημοσιογράφους Σία Κοσιώνη και Παύλο Τσίμα, στην πρώτη του τηλεοπτική συνέντευξη μετά από 13 χρόνια και την αποχώρησή του από την πρωθυπουργία.

Εξαπέλυσε βολές κατά της κυβέρνησης σημειώνοντας ότι «η καταπολέμηση της διαφθοράς δεν γίνεται με εξεταστικές».

Μεταξύ άλλων ο κ. Σημίτης αναφέρθηκε στην τρέχουσα αξιολόγηση, την κυβέρνηση, τον κίνδυνο του Grexit, τα ελληνοτουρκικά, τα χρόνια της δικής τους διακυβέρνησης, τα λάθη που μας οδήγησαν στο Μνημόνιο και την Κεντροαριστερά.

Για την κυβέρνηση, τη διαφθορά και τους υπουργούς που εμπλέκονταν σε εξεταστικές
Ο Κώστας Σημίτης, «απαντά» στον Αλέξη Τσίπρα ότι «βλέπει τη διαφθορά όχι ως κοινωνικό φαινόμενο». Ο πρώην πρωθυπουργός πρόσθεσε πως για να ξεπεραστεί η διαφθορά «χρειάζονται προσπάθειες όσον αφορά τη δημόσια διοίκηση, τη δικαιοσύνη, τη λειτουργία της Πολιτείας, την παρέμβαση στην κοινή γνώμη» και ότι «η καταπολέμηση της διαφθοράς δεν γίνεται με καταγγελίες. Δεν γίνεται με μισαλλοδοξία. Δεν γίνεται με εξεταστικές επιτροπές. Δεν γίνεται με εχθρότητα. Γιατί όποιος καλλιεργεί εχθρότητα παράγει εχθρότητα».

Ο κ. Σημίτης τόνισε πως «η διαφάνεια είναι απολύτως αναγκαία και κάθετι πρέπει να ερευνάται. Αλλά εκείνο το οποίο δεν είναι χρήσιμο είναι χωρίς να υπάρχουν στοιχεία να εκτοξεύονται καταγγελίες ή να δημιουργούνται διαδικασίες για να αναδειχθεί η διαφθορά των άλλων χωρίς να υπάρχουν τα συγκεκριμένα στοιχεία».  Ο πρώην πρωθυπουργός σημείωσε: «Δεν είδα να υπάρχει διαφάνεια σχετικά με τις προσλήψεις στο δημόσιο, οι οποίες είναι χιλιάδες και γίνονται χωρίς ΑΣΕΠ. Δεν είδα να υπάρχει διαφάνεια στο θέμα της τραπέζης Αττικής. Δεν είδα να υπάρχει απαραίτητη διαφάνεια σε σχέση με αγορές εξοπλισμών. Πρόσφατα είπαμε ότι πρέπει να αγοράσουμε πιο προωθημένα αεροπλάνα, πόσο κοστίζουν, τι κάνουν. Πόσο επηρεάζουν τον προϋπολογισμό. Τη στιγμή που θα έπρεπε να διακόψουμε ή να περιορίσουμε τις δαπάνες στη χώρα».

Για το εάν φοβάται έξοδο της Ελλάδας από το ευρώ
Ο κ. Σημίτης σημείωσε πως οι συνθήκες είναι κακές. «Όταν οι συνθήκες είναι κακές και υπάρχουν όλες αυτές οι δυσκολίες δεν είναι καθόλου εύκολο να πεις τι θα γίνει αύριο. Και πρέπει να προσέχεις μη συμβεί η καταστροφή. Σχέδιο δεν πιστεύω να υπάρχει», τόνισε. Πρόσθεσε πως φοβάται το ατύχημα, τον τρόπο που γίνεται η διαπραγμάτευση. «Η διαπραγμάτευση γίνεται επί μήνες. Οι αξιολογήσεις δεν γίνονται. Και δεν υπάρχει άνθρωπος στην Ευρώπη που ασχολείται και στην Ελλάδα που να μη λέει ότι όσο καθυστερούν οι αξιολογήσεις τόσο χειρότερα γίνονται τα πράγματα», σημείωσε.

Η εκτίμησή του για το κλείσιμο της δεύτερης αξιολόγησης
Σχετικά με τις προθέσεις, ο πρώην πρωθυπουργός εκτίμησε ότι «τόσο από ευρωπαϊκής πλευράς, όσο και από ελληνικής πλευράς, θέλουμε η αξιολόγηση να τελειώσει. Αλλά οι μεν Ευρωπαίοι θέτουν ορισμένα θέματα τα οποία είναι εξαιρετικά δύσκολα αυτή η κυβέρνηση να αντιμετωπίσει, η δε κυβέρνηση για να μην αποδυναμώσει τη θέση της, δε θέλει να κάνει αναγκαίες υποχωρήσεις».

Ο κ. Σημίτης πρόσθεσε πως «πρέπει να καταλάβουμε ότι το 2017 είναι μία μεταβατική περίοδος, επειδή γίνονται εκλογές στη Γερμανία και στη Γαλλία, δεν μπορούν να παρθούν αποφάσεις, και αναμένουν όλοι να περάσει ο χρόνος αυτός, να διαμορφωθούν στις δύο, και στις άλλες χώρες, στην Ισπανία και στην Ιταλία σταθερές κυβερνήσεις με άποψη, για να αρχίσει η διαπραγμάτευση για όλα αυτά τα εκκρεμή θέματα, και κυρίως η διαπραγμάτευση για τη μετεξέλιξη της Ένωσης».

Πρέπει η αξιωματική αντιπολίτευση να ψηφίσει τα μέτρα που θα φέρει η κυβέρνηση και ζητούν οι πιστωτές;
Ο Κώστας Σημίτης εξήγησε ότι η Ε.Ε. συνεννοείται με την κυβέρνηση της χώρας και η δεύτερη αποφασίζει πού πρέπει να πάρει αποφάσεις και να δώσει υποσχέσεις και να λάβει δεσμεύσεις και αυτή ευθύνεται για την πολιτική της Ελλάδος. «Οι ξένοι δεν μπορούν να ανακατεύονται στην πολιτική των κομμάτων, τα κόμματα είναι ελεύθερα να υποστηρίζουν το οτιδήποτε πιστεύουν και οι ξένοι θα πρέπει να αναλάβουν ανάλογα τα ρίσκα, τις ευθύνες κλπ. Αλίμονο τώρα, εάν έρχονται και οδηγίες από τις Βρυξέλλες, από τον οποιονδήποτε στο κάθε κόμμα της αντιπολίτευσης, θα είναι και αστείο και απαράδεκτο σε σχέση με τη λειτουργία της Δημοκρατίας», είπε.

Για το εάν η χώρα πρέπει να οδηγηθεί σε εκλογές 
«Είναι μία έκτακτη κατάσταση, η οποία χρειάζεται μία λύση με προσφυγή στις εκλογές. Το πιστεύω, διότι οι αντιθέσεις είναι τόσο μεγάλες, το κυβερνητικό κόμμα έχει χάσει τόσο πολύ την αποδοχή του κοινού και υπάρχει μία αδυναμία να γίνει μία πολιτική που θα οδηγήσει την Ελλάδα μπροστά», είπε σχετικά με το ενδεχόμενο εκλογών. «Χρειάζεται μία πλειοψηφία στην Βουλή, η οποία έχει τη δύναμη και την ικανότητα να πάρει τις αποφάσεις, σήμερα δεν υπάρχει αυτό. Γιατί έχει μεν την πλειοψηφία, αλλά σκέπτεται τούτο, σκέπτεται το άλλο», πρόσθεσε.

Για το χρέος 
Σχετικά με το θέμα του χρέους, κατηγόρησε την κυβέρνηση ότι ή κοροϊδεύει τον κόσμο ή δεν αντιλαμβάνεται πως έχει η κατάσταση.  «Το θέμα του χρέους, το οποίο η κυβέρνηση κάθε τόσο και λιγάκι αναδεικνύει. Πάμε να διαπραγματευτούμε για το χρέος, θα πιέσουμε για το χρέος, να αλλάξει το χρέος. Όλα σχετικά με το χρέος έχουν ρυθμιστεί από το τρίτο μνημόνιο, η διαδικασία δηλαδή, και η διαδικασία λέει, ένα, δύο, τρία, το τέσσερα, είναι το ‘18, και το 4 είναι αυτή η διαπραγμάτευση που θέλει η ελληνική κυβέρνηση. Όταν λοιπόν η ελληνική κυβέρνηση λέει θέλω να διαπραγματευτώ αυτά που έχω συμφωνήσει το ’18, πριν, ή κοροϊδεύει τον κόσμο ή δεν αντιλαμβάνεται πώς έχει η κατάσταση», είπε ο κ. Σημίτης.

Συνέχισε λέγοντας ότι «δεν είναι κακό να ζητάει πράγματα να γίνουν πιο ευνοικά, αλλά δεν πρέπει να το παρουσιάζει στο κοινό σαν το κεντρικό θέμα που υπάρχει σε κάθε διαπραγμάτευση, όταν οι άλλοι δεν το θέλουν και ξέρουν ότι δε θα πάνε. Είναι μία παραπλάνηση του κοινού αυτή. Μια παραπλάνηση».
Πρόσθεσε ότι «γενικά και οι ελληνικές διαπραγματεύσεις, από το 2010 και μετά, μόνο σε ένα περιορισμένο χρονικό διάστημα υπήρξαν σωστές. Οι ελληνικές διαπραγματεύσεις δεν υπήρξαν κατά κανόνα σωστές».

Για την επιλογή της κυβέρνησης να ορίσει Πρόεδρο του αναπτυξιακού συμβουλίου καθηγητή που υποστηρίζει το Grexit 
«Η κυβέρνηση αποφάσισε να θεσπίσει ένα αναπτυξιακό συμβούλιο. Έκανε ένα μεγαλόπρεπο νόμο αλλά δεν το συγκρότησε», είπε αρχικά ο κ. Σημίτης.
Συνέχισε λέγοντας ότι «συγκρότησε μονάχα μια επιτροπή ανάπτυξης στο αναπτυξιακό συμβούλιο της οποίας πρόεδρος είναι ένας Αμερικάνος καθηγητής ο οποίος θέλει την έξοδο της Ελλάδας από το ευρώ. Είναι δυνατόν να είναι αυτός πρόεδρος της αναπτυξιακής επιτροπής. Και αυτή η αναπτυξιακή επιτροπή που θα δείξει πώς θα γίνει η ανάπτυξη θα συνεδριάζει κάθε τρίμηνο, αφού έρθουν οι διάφοροι απέξω. Γίνεται έτσι η δουλειά;».

Μπήκε η Ελλάδα με σωστά στοιχεία στη ζώνη του ευρώ;
Ο Κώστας Σημίτης υπογράμμισε ότι αυτό αμφισβητήθηκε από αυτούς που κάνανε μετά την απογραφή. «Ήρθε η επόμενη κυβέρνηση του κ. Καραμανλή και είπε ότι κακώς παρουσιάσατε αυτά τα στοιχεία διότι δεν είχατε μέσα και τις στρατιωτικές δαπάνες. Τις στρατιωτικές δαπάνες τις χρεώσατε για την εποχή της παραλαβής των όπλων, δηλαδή για τα μετέπειτα χρόνια. Η απογραφή εξευτέλισε την Ελλάδα παγκοσμίως. Γιατί ήταν η μόνη χώρα η Ελλάδα και η μόνη κυβέρνηση του κ. Καραμανλή που απευθύνθηκε στην Ευρωπαϊκή Ένωση και είπαν κάνανε λάθος αυτοί και άρα είναι καταδικαστέα η προηγούμενη κυβέρνηση».

Για το τι ακριβώς συνέβη, υπογράμμισε ότι «το 2006 συνήλθε η επιτροπή του Eurostat η οποία εξετάζει αυτές τις περιπτώσεις και είπε ότι η κυβέρνηση μου έκανε σωστά τις εγγραφές στις στατιστικές της αγοράς των όπλων, η αγορά των όπλων δεν υπολογίζεται όπως λέει η κυβέρνηση Καραμανλή κατά την στιγμή της αγοράς, αλλά κατά την στιγμή της παράδοσης. Και κατόπιν τούτου τα στατιστικά στοιχεία έδειξαν ότι η Ελλάδα κατά πολύ λίγο, το όριο ήταν 3% το έλλειμμα της Ελλάδας όταν μπήκε ήταν 3,2..3.3 με την εκδοχή αυτή την οποία είπε η ευρωπαϊκή στατιστική υπηρεσία που έλεγξε και όλα τα άλλα στοιχεία».

Έπραξε σωστά η Ελλάδα που μπήκε στο ευρώ
O κ. Σημίτης εξήγησε ότι καμία χώρα της ευρωπαϊκής ένωσης δεν πρέπει ή δεν μπορεί να μείνει εκτός ευρώ, διότι αν μείνει έξω θα είναι πολύ χειρότερα από ότι αν θα είναι μέσα. «Λόγω της παγκοσμιοποίησης όλα είναι και πιο συνδεδεμένα. Η Ελλάδα θα είχε δικό της νόμισμα. Τι έχουμε δει με το δικό μας νόμισμα. Την προηγούμενη περίοδο είχε υποτιμηθεί το νόμισμα δύο φορές. Στην Ελλάδα υπήρχε ένας πληθωρισμός για 20 και πλέον χρόνια 20%», εξήγησε. Ο πρώην πρωθυπουργός διερωτήθηκε: «Υπάρχει τώρα τέτοιος πληθωρισμός; Ή υπήρχε από την ένταξη και μετά τέτοιος πληθωρισμός;». Όπως είπε, «τέτοιος πληθωρισμός δεν επιτρέπει καταθέσεις. Δεν επιτρέπει τα κεφάλαια να αποδώσουν. Άρα και η Ελλάδα πρέπει να συμμετέχει στο σύστημα με όποιες δυσκολίες υπάρχουν ή ανισότητες ή κακές ρυθμίσεις στο σύστημα γιατί έξω από το σύστημα δεν θα έχει δυνατότητα ομαλής επιβίωσης. Αυτό πιστεύω εγώ και αυτό δείχνει η εμπειρία».

Για τις ευθύνες της κυβέρνησης Καραμανλή 
Ο πρώην πρωθυπουργός σημείωσε ότι η ανάπτυξη της χώρας από το 2000 που εντάχθηκε στην Ευρωζώνη υπήρξε εξαιρετική για τις ελληνικές συνθήκες. «Από το 2000 η ανάπτυξη ήταν 4,1% και συνέχισε να είναι υψηλή μέχρι το 2004. Το 2005 κατέρρευσε και μετά από το 2006 κατέρρευσε οριστικά. Το 2009 που έφυγε η κυβέρνηση Καραμανλή δεν είχαμε ανάπτυξη αλλά είχαμε ύφεση -4%», σημείωσε ο Κώστας Σημίτης. Πρόσθεσε ότι «τα τέσσερα πρώτα χρόνια υπήρχε ανάπτυξη». Πρόσθεσε ότι στην εξέλιξη του δημοσίου χρέους, σύμφωνα με στοιχεία της ευρωπαϊκής ένωσης, το χρέος ανέβηκε από το 2008 μέχρι το 2009. «Στα 4 πρώτα χρόνια της διακυβέρνησης μας το έλλειμμα είχε αυξηθεί μόνο 17 δις. Στα 4 χρόνια 17 δις, στον ένα χρόνο 36 δις. Αυτή είναι η διαφορά», πρόσθεσε ο κ. Σημίτης.

Για τα λάθη της κυβέρνησης Παπανδρέου που οδήγησαν στο Μνημόνιο το 2010Ο κ. Σημίτης άφησε αιχμές, λέγοντας χαρακτηριστικά: «Όταν η κυβέρνηση του 2010, έλεγε ότι δεν θέλουμε λεφτά, θέλουμε την ηθική συμπαράσταση της Ένωσης για να βγούμε από το αδιέξοδο και επι τέσσερις μήνες δεν έλεγε στους Ευρωπαίους τι ακριβώς έπρεπε να γίνει, γιατί οι Ευρωπαίοι να μην κάνουν αυτό που θέλουν;».

Για τις ευθύνες των ξένων 
Ο πρώην πρωθυπουργός ήταν κατηγορηματικός σχετικά με τις ευθύνες των εταίρων, λέγοντας πως «βεβαίως και έχουν ευθύνη οι Ευρωπαίοι». Όπως είπε, «η ευθύνη δεν είναι μόνο από την ελληνική πλευρά. Το πιο γνωστό παράδειγμα είναι ότι στο πρώτο μνημόνιο υπολόγισαν ότι μέτρα που θα πάρουν, ύφεσης, θα είναι 2%, και η ύφεση ήταν 6%. Αυτό ήταν ένα λάθος. Βεβαίως και έχουν ευθύνη, διότι μερικές φορές ακολουθούν διάφορες δικές τους πορείες, οι οποίες δεν αρμόζουν στη χώρα, π.χ. δεν έπρεπε να συμφωνήσουν σε αυτήν την υπερβολική φορολογία η οποία έριξε στην Ελλάδα. Και βεβαίως, όλη αυτή η αντίληψη της υπερβολικής αυστηρότητας, είναι μία αντίληψη που δεν βοηθάει, στο να αντιμετωπιστούν τα προβλήματα. Γιατί αν υπήρχε μία άλλη πιο ευνοϊκή αντίληψη, η περίοδος ανωμαλίας θα ήταν μεγαλύτερη, αλλά θα ήταν πιο βέβαιη η πορεία προς την ομαλότητα».

Για τα πρωτογενή πλεονάσματα της επόμενης δεκαετίας 
Ο Κώστας Σημίτης τόνισε πως «συμφωνήσαμε, ότι θα υπάρχει πρωτογενές πλεόνασμα 3,5%, το 2018, και ότι είναι ανοιχτό ακόμη το θέμα, αν θα υπάρχει ακόμη για δέκα χρόνια που ζητήσανε, για 6 χρόνια, ή για τρία χρόνια, που λέει η Ελλάδα». Πρόσθεσε ότι «και αυτά τα τρία χρόνια που λέει η Ελλάδα, είναι υπερβολικό, γιατί ένα πρωτογενές πλεόνασμα αυτού του ύψους, προέρχεται μόνο από υπερφορολόγηση. Πώς να λένε επενδύσεις με υπερφορολόγηση; Επενδύσεις δεν γίνονται με υπερφορολόγηση».

Για το 2001 και την αποτυχία της μεταρρύθμισης Γιαννίτση στο ασφαλιστικό 
Ο κ. Σημίτης εξήγησε τους λόγους που δεν πέρασε το σχέδιο Γιαννίτση, λέγοντας ότι παρουσιάστηκε και έγινε χαμός μετά. «Ξεσηκωθήκανε τα συνδικάτα, ξεσηκωθήκανε όλα τα κόμματα, και δεν μπορούσε να περάσει. Δεν μπορούσε να περάσει για τον εξής λόγο. Θα γινόταν πολιτική αναταραχή ή μπορούσαν να πάνε και σε εκλογές και εκείνη την περίοδο η Ελλάδα, είχε δύο προβλήματα». Εξήγησε πως το ένα πρόβλημα ήταν οι Ολυμπιακοί Αγώνες του 2004. «Οι Ολυμπιακοί Αγώνες δεν προετοιμάζονται το τελευταίο εξάμηνο. Προετοιμάζονται για τέσσερα χρόνια γιατί πρέπει να χτιστούν πολλά, να σχεδιαστούν πολλά. Θα διατρέχαμε τον κίνδυνο, να μην πραγματοποιήσουμε τους Ολυμπιακούς Αγώνες», είπε χαρακτηριστικά. Το δεύτερο πρόβλημα όπως είπε ο κ. Σημίτης, ήταν το ευρώ.

«Κυκλοφόρησε στην Ελλάδα το 2001. Ήταν εκείνη την περίοδο που έπρεπε να προσέξουν όλα τα θέματα, τα σχετικά με το ευρώ. Και δεν ήταν μια περίοδος που θα μπορούσε να έχει γίνει μία πολιτική αναταραχή, το αναβάλαμε. Η επόμενη κυβέρνηση της Ν. Δημοκρατίας γιατί δεν έκανε τίποτα; Γιατί οι επόμενες κυβερνήσεις, οι οποίες ήρθαν μετά το 2010, και μεταξύ αυτών και η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ κάνανε ασφαλιστικό. Λοιπόν, γιατί φωνάζαν τότε και το κάνανε μετά;», σημείωσε.

Ελληνοτουρκικά και κίνδυνος θερμού επεισοδίου
Ο πρώην πρωθυπουργός δεν απέκλεισε ότι μπορεί να γίνει κάποιο ατύχημα διότι «από την τουρκική πλευρά προβάλλονται ισχυρισμοί οι οποίοι δε στέκονται, όμως καμιά φορά και από την ελληνική πλευρά προβάλλονται ισχυρισμοί, οι οποίοι οδηγούν σε εντάσεις με την Τουρκία». Εξήγησε ότι «η τακτική που ακολουθήθηκε μέχρι το 2004 και πάλι μετά από το 2010 για 2 χρόνια, είναι η τακτική των συνομιλιών με τους Τούρκους για όλα τα προβλήματα τα οποία υπάρχουν ώστε να λυθούν κατά κάποιο τρόπο τα προβλήματα αυτά χωρίς τριβές». Διερωτήθηκε στη συνέχεια, «γιατί να βρισκόμαστε διαρκώς στην ανάγκη των εξοπλισμών;».

«Ήρθε ο υπουργός Εθνικής Άμυνας και είπε πρέπει να αγοράσουμε ένα αεροπλάνο. Και έγινε και φασαρία γιατί στη διάρκεια της δικής μου διακυβέρνησης αγοράζαμε αεροπλάνα λόγω των Ιμίων και τεθωρακισμένα κλπ. Γιατί να έχουμε εξοπλισμούς εμείς στην Ευρώπη οι οποίοι σε ποσοστιαία αναλογία είναι μεγαλύτεροι μετά της Μ. Βρετανίας; Είμαστε η χώρα εκείνη, η οποία εξοπλίζει περισσότερο μετά τη Μ. Βρετανία. Αναλογικά πάντα», πρόσθεσε.

Για την ευρωπαϊκή πορεία της Τουρκίας 
«Η Τουρκία όπως είναι τώρα δεν πρέπει να γίνει μέλος της Ε.Ε. Τώρα, εγώ είμαι ένας ιδιώτης, ο οποίος μπορώ να λέω ελεύθερα τη γνώμη μου, η Ελλάδα είναι μία χώρα με ευθύνες και πρέπει να προσέχει τι λέει», είπε σχετικά με την ενδεχόμενη ένταξη της Τουρκίας στην Ε.Ε.

Για το εάν θα πρέπει να ενωθούν τα κόμματα της Κεντροαριστεράς 
Ο Κώστας Σημίτης δήλωσε σύμφωνος στην ένωση της Κεντροαριστεράς στην Ελλάδα, ώστε να δημιουργηθεί ένας ενιαίος χώρος και «να έχει ένα ενιαίο πρόγραμμα». Σημείωσε ότι έχει πάρει μέρος σε αυτές τις συζητήσεις για πολύ καιρό και «επειδή το αποτέλεσμα ήταν μηδενικό, αποφάσισα να σταματήσω να συμμετέχω σε αυτό». Ο κ. Σημίτης τόνισε ότι χρειάζεται μία ενιαιοποίηση όλου του χώρου και χρειάζεται μία νέα ηγεσία, η οποία δεν αποκλείει τους παλιούς, αλλά έχει και πράγματι καινούργιους και υπάρχουν σε αυτόν τον χώρο και άνθρωποι οι οποίοι και γνώση έχουν και πείρα και νέο πρόσωπο.

Για Κυριάκο Μητσοτάκη 
Ο πρώην πρωθυπουργός δεν περίμενε ο κ. Μητσοτάκης να κερδίσει τις εκλογές στο κόμμα, το οποίο –όπως τόνισε- πρέπει να αλλάξει κάπως. Εξήγησε ότι στη Ν.Δ υπάρχουν παλαιο-πολιτικές αντιλήψεις. «Έκπληκτος διάβασα στην εφημερίδα, την ‘Καθημερινή’, ότι ο κ. Μητσοτάκης έκανε μία διάλεξη, μία παρουσίαση για την οικονομική πολιτική και μετά την παρουσίαση αυτή για την οικονομική πολιτική, δεν ακολούθησε συζήτηση, αλλά άρχισαν να σηκώνονται διάφοροι βουλευτές ότι ‘ποιος θα γίνει βουλευτής σε αυτόν τον τόπο, εκείνος θα μου πάρει τη θέση, θα χάσω τη θέση’, δηλαδή μία συζήτηση ώρας για να προστατεύσουν οι υπάρχοντες βουλευτές απέναντι σε υποψήφιους βουλευτές τη θέση τους». Το χαρακτήρισε εξωφρενικό, λέγοντας ότι αυτό δείχνει πως «το κόμμα δεν ξέρει ακόμα τι είναι το κύριο, και το κύριο είναι αυτό που έθιξε ο κ. Μητσοτάκης, η οικονομική πολιτική».

SKAI.gr

Saturday, December 17, 2016

Συνέντευξη Αργύρη Τσακαλία «Τα Μυστικά Της Ελλάδας Των Αείζωων»

Ο   Αργύρης Τσακαλίας είναι ένας από τους πρώτους ερευνητές της Αθανασίας στην Ελλάδα. Σίγουρα είναι ο μοναδικός που μιλάει για Αειζωία ΕΔΩ και ΤΩΡΑ!
Συγγραφέας πολλών βιβλίων που σχετίζονται με την Αθανασία, τη Μακροζωία, την Υγεία, την απελευθέρωση από τις θρησκείες, ίσως είναι ο Τελευταίος Μεγάλος Έλληνας Φιλόσοφος, ή ο πρωτοπόρος μίας νέας πραγματικότητας, της Αειζωίας, της Ζωής Για Πάντα. Εκτός όμως από ασυμβίβαστος ερευνητής είναι και ακούραστος εξερευνητής. Παθιασμένος με τη Ζωή, τα Ταξίδια, την Αναζήτηση, δεν σταματάει να μαθαίνει και να αναρωτιέται. Και είναι μόλις 73 χρονών! Όπως χαρακτηριστικά λέει «η ζωή ξεκινά μετά τα 70». Μας διηγείται τι είδε κάτω από το φουστάνι της «Μυστικής Ελλάδας», σχολιάζει Αγίους και Διαβόλους και μας δίνει ραντεβού σε 227 χρόνια από σήμερα! Αργύρη ευχαριστούμε…



ΜΥΣΤΙΚΗ ΕΛΛΑΔΑ

ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΜΠΑΝΤΑ -Αργύρη, πόσο σημαντικό είναι για εσένα να ταξιδεύεις; Τι ρόλο έπαιξαν τα ταξίδια και οι εξερευνήσεις σου στη διαμόρφωση των θεωριών σου;

ΑΡΓΥΡΗΣ ΤΣΑΚΑΛΙΑΣ -Κίνηση ίσον Ζωή. Ακινησία ίσον Θάνατος. Έχετε δει κανένα πεθαμένο να ταξιδεύει; Επιβεβαίωση της ζωής είναι να κινείσαι, συνεχώς. Είναι σημαντικό να κινείσαι αργά για να προλαβαίνεις να παρατηρείς ότι συμβαίνει γύρω σου. Πολλοί άνθρωποι επειδή βιάζονται δεν βλέπουν φαινόμενα που συμβαίνουν. Αργά, αργά. Γι ‘αυτό οι Ικαριώτες πάνε σιγά σιγά. Τα ταξίδια μου με επιβεβαίωσαν ότι υπάρχουν οι Αθάνατοι. Ψάχνοντας βρίσκεις τέτοιους, τους συναντάς ή μάλλον σε συναντούν. Πολλές φορές έχω συναντήσει Αθάνατους, το έχω γράψει και στο βιβλίο μου «Σχολές της Αειζωίας» Όχι μόνο εγώ ο ίδιος αλλά και οι φίλοι μου και πολλοί άλλοι. Εξωτερικά παίρνουν όποια μορφή θέλουν. Προσωπικά τους είδα σαν ανθρώπους, όπως είναι, στη φυσική τους κατάσταση. Δεν είχαν κάποια ιδιαίτερα χαρακτηριστικά, ήταν ακριβώς όπως εμείς. Μόνο που έχουν εκατομμύρια φορές πιο πολλές ικανότητες, μπορούν και αλλάζουν μορφή. Μίλησα μαζί τους και τους γνώρισα. Να γιατί ξέρω ότι ήταν Αθάνατοι. Δεν θα γνωρίσεις τον Πάνα αν τον δεις; Ακόμα κι αν δεν έχει κέρατα…


Ι.Σ.- Μίλησέ μας για τη Μυστική Ελλάδα. Έχεις ταξιδεύσει πολύ, έχεις δει πολλά. Ποια μέρη σου κίνησαν το ενδιαφέρον;

Α.Τ.-Η Ελλάδα είναι φανερή, γιατί τη λέτε μυστική; Μέρη που δεν έχεις ξαναπάει και δεν τα γνωρίζεις λέγονται Άγνωστα. Άγνωστα Μέρη υπάρχουν πολλά και μέσα στα πόδια μας μάλιστα. Το επόμενο Σαββατοκύριακο θα πάω σε ένα βουνό, απομακρυσμένο, να τη στήσω σε μία Νύμφη να μου μιλήσει. Θα μου δανείσετε το μαγνητόφωνό σας να την καταγράψω; Λοιπόν, θα σας πω για τις Φαιδριάδες, κοντά στους Δελφούς. Εκεί εμφανίζονται διάφορα φωτεινά φαινόμενα, εικόνες και μορφές κάθε φορά που έχουμε Ισημερία και Ηλιοστάσιο. Αλλά το είπα και έγινε φολκλόρ, πάνε τώρα με κάμερες και φωτογραφικές, με αποτέλεσμα να περιοριστούν τα φαινόμενα. Τέτοιες εμπειρίες βιώνονται με τη σιωπή, δεν βιώνονται με φανφάρες του κάθε αρχαιολάτρη. Από τότε δεν λέω πλέον που γίνονται παρόμοια φαινόμενα για να μην γίνουν και αυτά τόπος συγκέντρωσης θρηκολήπτων. Σε ορισμένα μέρη υπάρχουν Ακουστικές Πύλες που ακούς διάφορα, νιώθεις πολύ περίεργα.

Ι.Σ.- Αθήνα. Ζεις αρκετά χρόνια στην Αθήνα και συνεχίζεις να την εξερευνείς ακόμα. Ποια είναι τα πιο παράξενα μέρη της που έχεις επισκεφθεί;

Α.Τ.- Κοντά πενήντα χρόνια είμαι στην Αθήνα. Σπουδαία είναι η Ακρόπολη. Αν δεις την Ακρόπολη και αναρωτηθείς πώς κατάφεραν να τη κτίσουν, τη θαυμάζεις. Η Ακρόπολη είναι τόσο μοναδική που δεν μπορούν να την ξαναφτιάξουν ποτέ. Με τίποτα, κανένας. Το πώς κτίστηκε, αυτό μπορούμε να το πούμε μυστικό. Οι μυστικές παράμετροι που έκτισαν την Ακρόπολη είναι άγνωστες, σε όλους τους Αρχιτέκτονες. Και γύρω από την Ακρόπολη έχει διάφορα, όπως Ακουστικές Πύλες. Και η Πεντέλη μου έχει τραβήξει την προσοχή, που εμφανίζονται ορισμένα παράξενα, όχι όμως τα τέρατα που λένε πως βγαίνουν. Εμφανίζονται διαταραχές του ηλεκτρομαγνητικού πεδίου. Η Πεντέλη είναι ένας ενεργειακός τόπος, ήταν, δεν ξέρω αν είναι ακόμα. Πήγα αλλά δεν είδα τίποτα παράξενο, μόνο τα έργα που έκαναν και χάλασαν το μέρος. Το χάλασαν. Όσοι όμως βλέπουν τέρατα τα φαντάζονται. Δεν υπάρχουν τέρατα. Μπορεί να βλέπουν νυχτερίδες και να τις περνούν για νυχτεριδανθρώπους όπως έχουν πει κατά καιρούς.



Ι.Σ. -Κάθε καλοκαίρι γυρίζεις στην Ικαρία, από όπου και ξεκίνησες τις προσπάθειές σου για την επίτευξη της Αειζωίας. Ποια είναι η «Μυστική Ικαρία»;

Α.Τ. –Δεν υπάρχει Μυστική Ικαρία. Είναι πολύ φανερή σας πληροφορώ για όποιον θέλει να ταξιδεύσει και την ψάξει. Ολόκληρη η Ικαρία είναι ενεργειακός τόπος. Σύμφωνα με κάποιους γέρους παλαιούς, λένε ότι είναι η Αργώ αναποδογυρισμένη, με την καρίνα προς τα πάνω. Είναι παράξενο πάντως που οι Έλληνες έχουν λίγα χρόνια που μιλούν για ενέργειες και τα συναφή, ενώ εκεί συνέβαιναν πάντα. Μου έχουν πει επίσης ότι ακούν τραγούδια από Νύμφες παλαιές που έχουν μείνει στο δάσος. Έχω ακούσει κι εγώ το τραγούδι της Νύμφης Ψηλάκανθας, μέσα στο δάσος, πάνω στα δέντρα. Υπάρχουν και άλλα σπουδαία πράγματα αλλά μπορεί ο καθένας να τα δει και να τα βιώσει όταν βρεθεί εκεί και αφουγκραστεί προσεχτικά.



Ι.Σ.- Στα βιβλία σου καταγράφεις μαρτυρίες ανθρώπων που συναντήθηκαν με άγνωστα όντα. Τί είδους όντα συνάντησαν; Επίσης, στα ταξίδια σου, έχεις έρθει εσύ σε επαφή με παράξενα πλάσματα; Σου ζήτησαν Νεράιδες το Μυστικό της Αειζωίας;

Α.Τ. - Δεν υπάρχουν άγνωστα όντα. Οι μαρτυρίες αναφέρονται σε Αθάνατους Ανθρώπους. Πέρα από Ανθρώπους Αθάνατους δεν έχει τίποτα η γη απάνω. Όλα τα άλλα είναι κουραφέξαλα των περιοδικών. Δεν υπάρχουν άλλα όντα, εκτός από ανθρώπους και ζώα. Και φυτά φυσικά. Και οι νεράιδες που λένε, Αθάνατες γυναίκες είναι, με στήθος και γεννητικά όργανα. Πολλοί τις έχουν συναντήσει. Άλλοι τις λένε ξωτικά και νεράιδες, επειδή αυτά έμαθαν από τα παιδικά τους χρόνια από τους παλαιότερους.


Ι.Σ.-Δεν έχεις δει δηλαδή ποτέ U.F.O. κατά τη διάρκεια των εξορμήσεών σου, ή κάτι άλλο που δεν μπόρεσες να εξηγήσεις;

Α.Τ.- Δεν υπάρχουν σας λέω τέτοια πράγματα, αυτά είναι επινοήσεις ορισμένων ευφάνταστων, ή με αρρωστημένη φαντασία. Οτιδήποτε υπάρχει εδώ είναι γήινο. Απλώς αν δεν μπορούν να τα εξηγήσουν τα λένε Γιούφο. Μπορεί να είναι αεροπλάνα, ελικόπτερα, διάφορα ιπτάμενα αντικείμενα που έχουν κατασκευάσει οι άνθρωποι. Εβδομήντα τρία χρόνια γυρίζω τον κόσμο ετούτο, σε θάλασσες και στεριές, και ποτέ δεν συνάντησα κάτι που δεν κατάφερα να το εξηγήσω. Λένε για Γιούφο, Κουφιογήινους, Αμουνάκηδες, Γρίζους. Πού είναι ρε παιδιά όλα αυτά;



Ι.Σ.-Πολλοί ισχυρίζονται ότι η Ελληνική Μυθολογία αποτελεί την κωδικοποιημένη ιστορία του τόπου. Νομίζεις ότι οι μύθοι κρύβουν κλειδιά προς την «Μυστική Ελλάδα»; Μπορούν να αποκαλύψουν μυστικά σε έναν εξερευνητή;

Α.Τ.- Άλλο παραμύθια και άλλο μύθοι. Μύθος είναι Ιστορία, σημαίνει Λόγος. Απλώς, επειδή δεν μπορούν να τους καταλάβουν, τους δίνουν άλλη ονομασία. Κάνει λάθος όμως ολέθριο καθένας που βγαίνει και ερμηνεύει τους μύθους. Τον Μύθο τον αφήνεις, ότι καταλάβεις, το υπόλοιπο το αφήνεις για το μέλλον. Παραδείγματος χάριν όταν λέει ότι ο Ηρακλής μπήκε στο Δέπας και πήγε στην Εσπερία όπως τη λέει, δεν μπορούσαμε να καταλάβουμε τι είναι αυτό το Δέπας και οι φιλόλογοι το ερμήνευαν ως ποτήρι. Μέσα όμως ο Ηρακλής έβαλε τα βόδια του Γηρυόνη και το ρόπαλό του. Πού χωρούσαν όλα αυτά σε ένα ποτήρι; Όταν έφτασαν στην Ισπανία, ο Ηρακλής βγήκε στη στεριά και εκείνο επέστρεψε μόνο του στον Ήλιο. Χωρίς τον Ηρακλή, άρα ήταν αυτόματο. Πριν βγουν τα διαστημόπλοια και τα αεροπλάνα λέγαμε ότι είναι παραμύθια. Όταν είδαμε τα αεροπλάνα, καταλάβαμε ότι ήταν οπωσδήποτε ένα διαστημόπλοιο που χρησιμοποίησε ο Ηρακλής. Αφήνουμε λοιπόν να έρθει η ώρα τους. Παράδειγμα τα νοοκίνητα πλοία που αναφέρει ο Αλκίνοος στον Οδυσσέα. Τώρα που βλέπουμε ότι υπάρχουν αυτόματοι πιλότοι, αεροπλάνα χωρίς πιλότους, είναι πολύ εύκολο να το καταλάβουμε. Τότε που τα διαβάζαμε μικροί, που δεν υπήρχαν ακόμα αυτόματες πλοηγήσεις, δεν μπορούσαμε να καταλάβουμε για τι μιλούσαν. Αυτά είναι τα παράξενα. Οι Μύθοι. Αλλά να μην βγαίνει ο κάθε απατεώνας και κάνει απομυθοποίηση και λένε διάφορες αρλούμπες, ανάλογα με τις δοξασίες που έχουν στο κεφάλι τους. Προσπαθούν να στηρίξουν τις κακοδοξίες τους και εξηγούν τους μύθους. Αφήστε ήσυχους τους μύθους, είναι ιερά πράγματα, δεν έχει κανείς δικαίωμα να τα εξηγεί υποκειμενικά.




Ι.Σ.-Γιατί νομίζεις ότι χάθηκε η γνώση τόσο προωθημένων τεχνολογιών; Μήπως κάποιοι θνητοί την κρατούν για λογαριασμό τους;

Α.Τ.- Δεν χάθηκε. Οι μυθογράφοι για να τα περάσουν αυτά έπρεπε να τα βάλουν αλληγορικά για να μην τα αλλοιώσει το ιερατείο. Το κάθε ιερατείο. Κι έτσι τους ξεγέλασαν. Για παράδειγμα ο Ησίοδος γράφει ότι το Χρυσό Γένος που ήταν πριν από τον Κρόνο το έφτιαξε ο Δίας. Αλλά ο Δίας ήταν παιδί του Κρόνου. Επομένως δεν μπορεί να ήταν δημιούργημα του Δία. Αν ο Ησίοδος τα έγραφε πιο αποκαλυπτικά, δεν θα περνούσαν αυτά που έγραφε. Και πάλι όταν κατάλαβαν ότι κάτι πήγαινε να πει, τον δολοφόνησαν σε ένα Ιερό Άλσος. Ναι, τον Ησίοδο τον δολοφόνησε το ιερατείο. Οι τεχνολογίες ποτέ δεν ανήκαν σε θνητούς. Οι Αθάνατοι είχαν πάντα κατά τη μυθολογία πλοία που πέταγαν. Όταν ο Διομήδης τραυμάτισε την Αφροδίτη με το κοντάρι του, εκείνη είπε στον Άρη: «Δώσε μου το άρμα σου να πάω στον Όλυμπο». Και ανέβηκε στο άρμα του, γιατί τι άλλο θα μπορούσε να πει ο Όμηρος τον καιρό που γράφει, τον 8ο αιώνα, παρά άρμα. Ένα άρμα όμως δεν μπορεί να πάει στον Όλυμπο από την Τροία. Ο Απόλλωνας όρμησε από τον Όλυμπο και έπεσε κοντά στην Τροία και βρόντηξε, ακούστηκε μεγάλος κρότος όταν έπεσε στο έδαφος, τι ήταν αυτός ο κρότος, διαστημόπλοιο ήταν. Το ίδιο και με όλους τους θεούς, που ταξίδευαν από τη μία άκρη στην άλλη.


Ι.Σ.-Θα έχεις ακούσει για την Ιερή Γεωγραφία. Υποστηρίζεται ότι ναοί, ιερά και αρχαιολογικοί χώροι απέχουν εξίσου από κάποια σημεία, αποτελούν κορυφές γεωμετρικών σχημάτων. Πιστεύεις ότι οι Αρχαίοι Έλληνες έκτιζαν βάσει κάποιου ορισμένου σχεδίου;

Α.Τ.- Το ζήτημα της Ιερής Γεωγραφίας το ψάχνω. Βλέπω ότι όντως υπάρχει μία σχέση μεταξύ π.χ. Δωδώνης, Δήλου και Δελφών. Σχέση γεωγραφική, που σημαίνει ότι οι πρόγονοί μας ήξεραν ότι οι τοποθεσίες ήταν σε αυτή την ευθεία. Η νοητή γραμμή περνάει και κοντά από το ιερό των Μουσών, εκεί που ήταν οι εννέα Μούσες στον Ελικώνα. Το ότι διάλεξαν αυτά τα μέρη και μέχρι σήμερα έχουν ενέργεια και παράξενα φαινόμενα, τι σημαίνει; Ότι κάτι ήξεραν. Και το ότι οι χριστιανοί πάνε και κτίζουν πάνω από του ελληνικούς ναούς ενώ έχουν τόσα οικόπεδα να χτίσουν, τί σημαίνει, γιατί εκεί; Γιατί ξέρουν ότι εκεί έχει ενέργεια, τόποι δύναμης. Σαν το κούκο που αφήνει τα αυγά του σε ξένες φωλιές.


Ι.Σ.- Τόποι δύναμης, ευφορία, αποπροσανατολισμός. Πώς εξηγείς τα περίεργα συναισθήματα που νιώθει κανείς σε ορισμένες τοποθεσίες;

Α.Τ. -Μπορεί να υπάρχουν εκεί Αθάνατοι, παλαιοί Αθάνατοι, και δεν τους βλέπουμε γιατί αυτοί μπορούν να κινηθούν και σε άλλα φάσματα φωτός, υπέρυθρο, υπεριώδες και πιο πέρα, που εμείς δεν βλέπουμε. Αλλά όταν βρίσκεται εκεί κάποιος Αθάνατος που εκπέμπει την ενέργειά του, τη νιώθεις και αισθάνεσαι παράξενα. Όλοι οι άνθρωποι νιώθουν. Πήγαινε στο Αιδοίο της Γαίας, εκεί λένε ότι γεννήθηκαν οι Γίγαντες και είναι ακριβώς σαν το γυναικείο όργανο, γεννάει, εκεί αισθάνεσαι δέος, βλέπεις και διάφορα φώτα. Το Αιδοίο της Γαίας είναι κοντά στους Δελφούς. Άλλο παράδειγμα: Εκεί που έγινε η θεογιγαντομαχία, που πάλεψαν οι Ολύμπιοι με τους Τιτάνες. Αισθάνεσαι όχι δέος, αλλά τρόμο, γιατί εκεί πέρα είναι τόπος τρόμου. Αν το μέρος έχει θετική ενέργεια, νιώθεις ευφορία, υπάρχει στην Ικαρία ένα τέτοιο μέρος. Μην με ρωτήσετε που γιατί δεν θέλω να το κάνουμε λαϊκό προσκύνημα.



Ι.Σ.-Άγνωστη Ελλάδα και Υγεία. Ιαματικές πηγές, θαυματουργό νερό, ήλιος. Μπορεί η Ελληνική Φύση να γιατρεύσει όλες τις ασθένειες;

Α.Τ.- Τις πιο πολλές τις γιατρεύει. Ο Υμηττός έχει θεραπευτικές ιδιότητες. Έχω παράδειγμα ανθρώπου, μιας γυναίκας που είχε καρκίνο, της είπα τι να κάνει για να θεραπευτεί, δεν ήθελε να με ακούσει και για την ξεφορτωθώ της είπα να ανεβοκατεβαίνει τον Υμηττό κάθε μέρα, κάθε πρωί. Το πήρε στα σοβαρά ενώ της το είπα για να την ξεφορτωθώ. Το έκανε και έγινε καλά και ζει και βασιλεύει εδώ και δέκα χρόνια, παντρεύτηκε, δεν ξέρω αν έκανε και παιδιά. Παντρεύτηκε έναν αναστενάρη, μου ζήτησε να του μάθω την Αειζωία και εκείνος σε αντάλλαγμα θα μου μάθαινε να περπατώ στα κάρβουνα. Δεν ήθελα όμως να μάθω γιατί αν υπάρχει χώρος να περάσω δίπλα από τα κάρβουνα γιατί να πατάω πάνω τους; Έχω δει ανθρώπους όμως να πατάνε πάνω στα κάρβουνα και μου έκανε εντύπωση. Δεν είναι ανεξήγητο, η φωτιά είναι και αυτή μία δύναμη, μία ενέργεια, ένα φαινόμενο γήινο, γιατί να μην μπορεί να το δαμάσει ο άνθρωπος; Μπορεί. Παράξενο σας φαίνεται; Πώς νικάει τη βαρύτητα και πετάει με τα ελικόπτερα, τα αεροπλάνα, τα διαστημόπλοια; Δεν έχει σημασία ότι χρησιμοποιεί τεχνολογία, πετάει, από αυτή την οπτική πρέπει να το βλέπουμε.



Ι.Σ. - Σπήλαια: Γιατί τα θεωρείς τόσο ξεχωριστά; Συμβαίνει στα σπήλαια κάτι παράξενο;

Α.Τ.- Η ζωή στα σπήλαια είναι μία πανάρχαια μνήμη. Κάποτε η γη είχε καταστραφεί με πυρηνικά. Όσοι κατέφυγαν στα σπήλαια γλίτωσαν. Γι αυτό πάντα μας υποβάλει το Σπήλαιο. Μας θυμίζει τη Μήτρα. Όταν μπεις και δεις το στόμιο από μέσα, είναι ακριβώς σαν το σχήμα που είδε ο άνθρωπος όταν γεννήθηκε. Στις σπηλιές καταφεύγουν και οι Αθάνατοι πολλές φορές για να φορτίζονται. Είναι ισχυροί τόποι δύναμης. Στην Ικαρία υπάρχουν σπήλαια ιδιαίτερα, όχι όμως όπως τα εννοείτε όλοι εσείς οι παραξενιάρηδες.


Ι.Σ. -Αφού είμαστε στα υπόγεια, πες μας τη γνώμη σου για τις Υπόγειες Στοές της Αθήνας. Υπάρχει Υπόγεια Αθήνα ή είναι απλά ένας αστικός θρύλος χωρίς υπόσταση;

Α.Τ.- Υπάρχει Υπόγεια Αθήνα, αλλά δεν μας αφήνουν να την εξερευνήσουμε. Είναι κλειστή και αυτή, όσοι ασχολούνται συντηρούν το θέμα με ψέματα. Έχουν κλείσει τα περάσματα εδώ και πολλά χρόνια με σίδερα και κλειδαριές. Πας στην Ακρόπολη και όλες οι σπηλιές και οι δίοδοι είναι φραγμένες με σίδερα. Ψάχνω να βρω ποιοι τα έκλεισαν να τους κόψω τα αυτιά, αλλά δεν μπορώ να τους βρω. Μάλλον τα παπαδαριά νόμιζαν ότι βγαίνουν δαίμονες από τα υπόγεια. Τα έκλεισαν λοιπόν για να μην σκανδαλιστούν οι πιστοί. Και έχουν κτίσει σε όλες τις εισόδους σπηλαίων κάποιο ναό για να τις φράξουν, όπως έχουν κτίσει στην Πεντέλη, εκεί που ήταν το μοναστήρι των Αμώμων, των καθαρών, αν είναι δυνατόν. Τι θα πει άμωμος, υπάρχουν άμωμοι καλόγεροι; Και μόνο ότι είναι καλόγεροι σημαίνει ότι δεν είναι άμωμοι, έχουν παραβιάσει τη φύση που ζητά από τον άνθρωπο να αναπαραχθεί. Επομένως δεν είναι άμωμος, είναι αμαρτωλός. Όποιος αρνείται τον έρωτα είναι αμαρτωλός.



ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ_ΘΡΗΣΚΕΙΑ

Ι.Σ. -Ας μιλήσουμε λίγο για την επικαιρότητα. Εσύ δεν φοβάσαι μήπως κάποιος υποκλέπτει τα τηλεφωνήματά σου; Μήπως σε παρακολουθούν και μάθουν τα μυστικά σου;

Α.Τ. -Δεν με νοιάζει. Δεν με νοιάζει! Μακάρι να με παρακολουθούν. Εύχομαι να με παρακολουθούν. Εγώ είμαι ο μόνος που δεν τους φοβάμαι γιατί δεν είμαι ούτε κλέφτης ούτε ληστής, γκάνγκστερ, τρομοκράτης, δολοφόνος. Δεν έχω κάνει τίποτα, αντίθετα θέλω να ακούν αυτά που λέω. Αν μου έβαζαν τρεις κάμερες να με παρακολουθούν και συγχρόνως ακουστικά να ακούν τι λέω θα ήταν μεγάλη χαρά για εμένα. Καταρχήν θα τους έβγαζα τη γλώσσα κάθε πρωί. Τώρα είτε τη βγάλω είτε όχι δεν την βλέπουν. Ενώ αν έχουν μία κάμερα στην αυλή μου θα βλέπουν τη γλώσσα που τους βγάζω, θα τους σνομπάρω κάθε μέρα. Δεύτερον, θα ακούν τα σκολιανά τους, όπως λέει μία πολύ παλιά παροιμία «όποιος κρυφακούει ακούει τα σκολιανά του», τα άσχημα δηλαδή. Πες μου, τι μπορώ να φοβηθώ; Μου λένε «να προσέχεις τα e-mail που στέλνεις». Μακάρι να τα διαβάζουν, δεν έχω τίποτα που δεν θέλω να διαβαστεί. Πείτε μου, γιατί να φοβάμαι; Σε τι μπορεί να με βλάψουν; Να μου κλέψουν τα δικαιώματα τα συγγραφικά; Εγώ δεν έχω βάλει ποτέ ότι απαγορεύεται η αναδημοσίευση, μακάρι να τα εκδώσουν τα βιβλία μου σε όλες τις χώρες του κόσμου και να πάρουν τα λεφτά, δεν με νοιάζει. Δεν έχω κανένα μυστικό. Αν έχει κάποιος μυστικά δεν τα λέει στο τηλέφωνο και στο e-mail. Τα έχει στο βάθος του μυαλού του κρυμμένα. Εξάλλου έχω την προστασία μου. Ας πούμε, σε μία Βάση Αθανάτων, μία από τις δύο-τρεις που υπάρχουν, επί πέντε χρόνια που λειτουργεί δεν έχει έρθει ποτέ κανένας αμύητος και δεν έχει πόρτες, κάγκελα και σίδερα. Γιατί δεν έρχεται; Ποιος τον διώχνει; Ακόμα κι ο ένας γιος μου που δεν ενδιαφέρεται δεν έρχεται. Ποια είναι αυτή η δύναμη που τον κάνει να μην έρχεται; Η επιθυμία μας να έχουμε την ησυχία μας δημιουργεί ένα κύμα το οποίο απωθεί τον άσχετο, τον διώχνει. Και υπάρχουν τρόποι που δεν μπορώ να τους αναπτύξω εδώ πέρα γιατί παύουν να υπάρχουν μετά αν τους αναπτύξουμε, που μπορείς να περιφρουρήσεις ένα κτίριο, ένα χώρο και να μην μπορεί κανείς να έχει πρόσβαση. Τρόπους έχουν και οι άλλοι. Μαύρη μαγεία, δεν ξέρω ακριβώς, πάντως δεν μπορείς να υποκλέψεις τα δικά τους μυστικά.



Ι.Σ.- Επειδή ξέρουμε ότι είσαι βαθιά θρησκευόμενο άτομο (γέλια), απάντησέ μας αν είσαι υπέρ της αγιοποίησης του Βησσαρίωνα. Γιατί ο κόσμος με τις «πάνδημες και αυθόρμητες εκδηλώσεις του» πηγαίνει να προσκυνήσει το σκήνωμά του;

Α.Τ. -Αυτό είναι ασέβεια. Μου θυμίζει λίγο νεκρολαγνεία, νεκροφιλία. Είναι ανωμαλία. Μία ανωμαλία του εγκεφάλου να θέλει να συνουσιάζεται είτε πνευματικά είτε σωματικά με πεθαμένους. Υπήρξαν νεκρολάγνοι που ξεθάβαν πτώματα για να έχουν ερωτικές περιπτύξεις. Αυτό ακριβώς μου θυμίζουν τα προσκυνήματα.


Ι.Σ. –Η Ιερά Σύνοδος ανέφερε για τον Βησσαρίωνα σε ανακοίνωσή της ότι «με πίστη και προσευχή αναμένει τη φανέρωση του θελήματος του θεού». Τι θεϊκό σημάδι περιμένει για να τον αγιοποιήσει;

Α.Τ. -Δεν υπάρχουν θεϊκά σημάδια. Υπάρχουν φτιαχτά σημάδια που μπορεί να τα κατασκευάσει κάποιος που γνωρίζει. Λέει ότι η μούμια μυρίζει κάποιο άρωμα. Σήμερα μπορούν να κατασκευάσουν ότι άρωμα θέλουν και να βγάλουν τη μούμια με άρωμα μπανάνας, με άρωμα παπάγιας, όπως τα παγωτά. Ότι θέλουν μπορούν να το κάνουν. Αλλά θέλω να σας πω ένα πράγμα: Δεν είναι Άγιος. Σας λένε ψέματα. Άγιο είναι ένα κοριτσάκι από την Αίγυπτο στο Μουσείο του Βατικανού, εύρημα έξι χιλιάδων ετών. Είναι σαν να μην πέθανε ακόμα, σαν ζωντανό. Το έχουν κλειστό σε γυαλί. Λοιπόν, αυτοί εδώ ούτε μία ταρίχευση δεν ξέρουν να κάνουν σωστά. Και δεύτερον, η εκκλησία καταδικάζει το άλιωτο. Θεωρείται καταραμένο. Ο άλιωτος είναι καταραμένος. Και επειδή αυτός ο άνθρωπος παραβίασε τους νόμους της φύσεως, ο άνθρωπος πρέπει να πολλαπλασιαστεί για να διασώσει το είδος του, τα λέει η βίβλος η δικιά τους «αυξάνεσθε και πληθύνεστε», άρα λοιπόν αυτός είναι καταραμένος. Γι ‘αυτό έμειναν μερικά κομμάτια του που δεν έλιωσαν. Ακόμα και αυτό όμως το λέω για πλάκα. Τι θα πει άγιος; Γιατί δεν έκανε θαύματα όσο ζούσε να τα μάθουμε κι εμείς; Τα κάνει τώρα; Ο πεθαμένος είναι ανύπαρκτος, δεν υπάρχει για να κάνει θαύματα, όταν ζούσε ίσως μπορούσε να κάνει θαύματα. Τώρα είναι αργά.


Ι.Σ.-Δηλαδή δεν πιστεύεις στα θαύματα; Πολλοί άρρωστοι ισχυρίζονται ότι έχουν θεραπευτεί από θαύμα, ενώ δημοφιλείς είναι και οι εικόνες που δακρύζουν. Δεν πιστεύεις ότι «η πίστη σώζει»;

Α.Τ.-Μην με ξαναρωτήσετε αν «πιστεύω» κάτι, γιατί εγώ δεν «πιστεύω» τίποτα. Το ρήμα «πιστεύω» δεν το έχω στο λεξικό της ζωής μου. Δεν είμαι σίγουρος για τίποτα, νομίζω, υποθέτω. Όσον αφορά τα θαύματα, έχω να πω ότι αν ο θεός των ιουδαιοχριστιανών, των εβραίων και των μουσουλμάνων κάνει έστω κι ένα θαύμα σημαίνει ότι δεν είναι πανάγαθος γιατί κάνει διακρίσεις. Αλλού κάνει θαύματα κι αλλού όχι. Πρέπει όλους να τους θεραπεύει, όλους τους ανθρώπους της γης, ή αλλιώς να μην κάνει κανένα καλά. Γιατί αν μπορεί και δεν το κάνει, δεν είναι θεός, είναι κακούργος. Εγώ αν ήμουν θεός θα εξαφάνιζα τις αρρώστιες όλες, να μην υπάρχουν. Θεός με την έννοια που του δίνουν οι άλλοι δηλαδή. Λένε και για τις εικόνες που δακρύζουν. Γιατί να δακρύζουν οι εικόνες, τι έχουν, πέθανε η θειά τους και κλαίνε; Αν μου βρουν μία εικόνα να γελάει τότε θα γίνω χριστιανός. Αλλά δεν μπορούν να «κατασκευάσουν» μία τέτοια εικόνα και γι αυτό διακινδυνεύω που το λέω ότι θα γίνω χριστιανός. Αν αρχίσει να γελάει η εικόνα, σημαίνει ότι πράγματι υπάρχει, επειδή δεν έχουν ειδική ουσία να την τρίψουν στη μούρη της εικόνας και να γελάει, άρα είναι πράγματι θαύμα, παράξενο, ανεξήγητο. Γιατί δεν ακούστηκε ποτέ εικόνες να γελάνε; Όπως και οι ψευτοπροφήτες, Νοστράδαμος, Κοσμάς Αιτωλός, ο Γιάννης της Αποκάλυψης, όλο καταστροφές προβλέπουν, δεν θα μείνει λίθος επί λίθον λέει, τα πάντα θα καταστραφούν, θα πέσουν τα άστρα, θα γίνεται χαμός. Γιατί μόνο άσχημα πράγματα προφητεύουν; Τι εκδηλώνουν αυτές οι προφητείες και τα δάκρυα των εικόνων; Σημαίνουν την κακία αυτών που τα κατασκευάζουν. Είναι στημένα όλα αυτά. Εσύ χρειάζεσαι θαύματα για να ζήσεις; Να πας να πιεις, να ερωτευτείς, θέλεις θαύμα για να εκτελέσεις τις βιολογικές σου λειτουργίες; Ε, αν δεν θέλεις εσύ το θαύμα, τι χρειάζεται τότε;


Ι.Σ. – Κι αν αρρωστήσεις;

Α.Τ. -Γιατί να αρρωστήσεις; Είναι γρουσουζιά να είσαι άρρωστος, είναι κακία. Είναι ανηθικότητα να είσαι άρρωστος. Μα δεν υπάρχει τύχη για να σου στείλει να αρρωστήσεις. Μόνο αν θέλεις θα αρρωστήσεις. Δεν υπάρχει καμία περίπτωση να αρρωστήσεις χωρίς να θέλεις. Αυτά είναι κατάλοιπα παρελθοντικών πεποιθήσεων, «τύχη και μοίρα που σου φέρνει τις αρρώστιες», τα λέει ο Ησίοδος κάπου, ότι πάνε μουλωχτά και πειράζουν τους ανθρώπους. Δεν πηγαίνει πουθενά η αρρώστια. Δεν υπάρχει μία αποθήκη που έχει αρρώστιες και βγαίνουν και έρχονται και σε πιάνουν και λες «αν αρρωστήσω». Αν υπήρχε θα πηγαίναμε να την ανατινάξουμε και να ησυχάσει η ανθρωπότητα. Δυστυχώς δεν υπάρχει αποθήκη. Δεν υπάρχει αποθήκη της μοίρας, της τύχης. Να την κάνουμε στάχτη και να λυτρωθεί η ανθρωπότητα.


ΑΕΙΖΩΙΑ

Ι.Σ. -Αργύρη ας μιλήσουμε για την Αειζωία για όποιους δεν έχουν διαβάσει κάποιο άρθρο ή βιβλίο σου. Τι είναι η Αειζωία; Ποιες οι διαφορές της από την Αθανασία;

Α.Τ.- Μόνο για την Αειζωία έπρεπε να μιλήσουμε, από την αρχή. Όλα τα άλλα είναι δευτερεύοντα. Η Αειζωία έχει πρώτο συνθετικό της το «Αεί» που σημαίνει πάντα. Αειζωία επομένως σημαίνει να ζεις για πάντα. Είναι το θετικό της λέξης Αθανασία που σημαίνει να μην έχεις θάνατο, immortal, «μώρος» ήταν ο θάνατος στον Όμηρο. Μετά το πήραν οι λατίνοι και το έκαναν mors-mortis και οι Άγγλοι έπλασαν τη σύνθετη λέξη και βγήκε immortal. Ο Σωκράτης στον «Χαρμίδη» στα πρώτα κεφάλαια είπε ότι γνώρισε κάποιους γιατρούς δασκάλους στη Θράκη οι οποίοι έκαναν Αθάνατους Ανθρώπους. Από τότε είχε σχολή ο Ζάμολξις. Αναφέρεται πολλές φορές αυτός ο θράκας και ανάλογα με το τι πιστεύει ο συγγραφέας του αποδίδεται διαφορετική ιδιότητα, αλλά στην ουσία ήταν ένας δάσκαλος Αειζωίας, ή Αθανασίας. Σχολή είχε και η Μήδεια η οποία έκανε τον πεθερό της νέο, και η Καλυψώ έλεγε ότι θα έκανε τον Οδυσσέα Αθάνατο και αγέραστο αν έμενε κοντά της. Η Ηώ όποτε είχε κανέναν ωραίο γκόμενο πήγαινε και ζητούσε από τον Δία να τον κάνει Αθάνατο. Κάποτε νευρίασε ο Δίας, έκανε Αθάνατο τον Τιθωνό, αλλά όχι αγέραστο, με αποτέλεσμα να γίνει χούφταλο. Εμείς θέλουμε να γίνει κανείς και αγέραστος και Αθάνατος. Δεν θέλουμε την αθανασία του Τιθωνού. Λένε ότι τους υποψήφιους Αθάνατους τους άλειφαν όλο το σώμα με Αμβροσία στην αρχή και μετά με νέκταρ. Μετά τους τάιζαν ένα διάστημα με Αμβροσία και γίνονταν Αθάνατοι. Δηλαδή το μυστικό ήταν η Αμβροσία. Την Αμβροσία την ψάχνουμε εμείς τώρα κι αν τη βρούμε δεν θα χρειάζεται να κάνουμε μυήσεις αλλά θα αλείβουμε τον υποψήφιο με Αμβροσία και θα γίνεται Αθάνατος. Θέλω να πω όμως ότι η Αειζωία είναι μία ιστορική αναγκαιότητα γιατί ο άνθρωπος τα έκανε σχεδόν όλα. Πέρασε από τις θρησκείες, δεν βρήκε άκρη. Πέρασε από τις φιλοσοφίες δεν βρήκε άκρη. Έκτισε πολιτικές και κοινωνικές ιδεολογίες, δεν βρήκε λύση.
Κάποτε πρέπει να ασχοληθεί με κάτι παραπέρα, με τη ζωή του, να στραφεί προς εαυτόν. Η ζωή είναι όμορφη και είναι πάντα όμορφη. Γιατί να μην κατορθώσει την Αειζωία αφού υπάρχει τρόπος; Δεν είναι αδύνατον. Όταν δέχονται οι επιστήμονες ότι γίνονται μεταλλάξεις στα κύτταρά μας, γιατί λοιπόν να μην γίνει και μία ολική μετάλλαξη; Δεν είναι τόσο παράλογο. Άλλωστε υπάρχουν μεγάλα ερευνητικά κέντρα, στη Ρωσία, στην Αγγλία, στο Καίμπριτζ και σε πολλά Πανεπιστήμια στην Αμερική που ψάχνουν αυτό ακριβώς, την Αθανασία, ή την Μακροζωία όπως την λένε. Ο Ομπρέι Ντε Γκρε, ένας ερευνητής της Βιοϊατρικής στο Καίμπριτζ υπόσχεται πεντακόσια χρόνια ζωής. Κι αν ζήσεις πεντακόσια χρόνια θα έχουμε βρει τον τρόπο να σε κάνουμε να ζήσεις και άλλα πολλά, κλιμακωτά θα πηγαίνει. Κι εμείς εδώ στη Σχολή μας σας καλούμε να έρθετε κοντά μας, να κάνετε μία όσο μπορείτε πιο υγιεινή διατροφή, να προστατεύετε τον εαυτό σας από τροχαία για να προλάβουμε να σας κάνουμε Αθάνατους, να δώσουμε στους ανθρώπους το μυστικό. Δηλαδή, χρειάζεται να κάνεις κάτι, μόνος σου. Μην τα περιμένεις όλα, «πέσε πίτα να σε φάω»


Ι.Σ.- Όταν οι ερευνητές βρουν το μυστικό της αθανασίας, δεν θα το κρατήσουν για τους πλούσιους και τους έχοντες εξουσία; Γιατί να το διαδώσουν και να το μοιραστούν με ολόκληρη την ανθρωπότητα;

-Το μυστικό μπορεί και να έχει βρεθεί ήδη. Γι’ αυτό ακριβώς και εμείς δεν λέμε τις λεπτομέρειες. Βέβαια θα το κρατήσουν για τους εαυτούς τους. Ήδη γράφουν ότι μπορούν να κάνουν αθάνατους αλλά θέλουν πεντακόσια εκατομμύρια δολάρια. Απαράδεκτο. Ή ένας άλλος στο Ίντερνετ γράφει «μπορούμε και αθάνατους να φτιάξουμε εάν η αγορά το απαιτήσει». Αν δηλαδή υπάρχει αγορά και ζήτηση. Εναποθέτουν ένα τόσο σημαντικό ζήτημα στους νόμους της αγοράς, προσφορά και ζήτηση. Αυτό θα είναι το μόνο μυστικό που θα έχουμε, για να μην το πάρουν και το εμπορευτούν όσοι έχουν τα μέσα. Εμείς δεν τα έχουμε για να το κάνουμε τώρα αμέσως. Οι άλλοι αν το μάθουν θα το κάνουν την ίδια στιγμή. Όταν το πετύχουμε όμως, θα το κάνουμε γνωστό ταυτόχρονα σε όλο τον κόσμο.


Ι.Σ.- Πώς σχολιάζεις τις θεωρίες και τα θρησκευτικά συστήματα που μιλούν για μετενσάρκωση; Γιατί να παραμείνει κανείς εδώ αν τον περιμένει μία καλύτερη ζωή μετά θάνατον;

Α.Τ.- Δεν θέλουμε ζωή μετά θάνατον, θέλουμε ζωή χωρίς θάνατο. Δεν κυνηγάμε την Αειζωία γιατί φοβόμαστε το θάνατο αλλά γιατί αγαπάμε τη ζωή, τον έρωτα, την ελευθερία, την ομορφιά, τον απάνω κόσμο που λένε. Και επειδή είμαστε σίγουροι ότι μετά θάνατον δεν υπάρχει ζωή, ούτε μετενσάρκωση ούτε τίποτα, οπότε ότι ζήσεις εδώ. Όσο ζήσεις σε αυτόν τον κόσμο, τον όμορφο. Έχεις ακούσει να έχει λουλούδια και ομορφιές η άλλη ζωή; Δεν έχει τίποτα, σκοτάδι, ο Άδης που τον περιγράφει ο Όμηρος είναι σκατά. Ο Αχιλλέας λέει στον Οδυσσέα που πήγε και τον βρήκε ότι θα προτιμούσε να είναι δούλος ενός γεωργού στην πατρίδα του και ζωντανός, παρά βασιλιάς στον κόσμο τον σκοτεινό και τον αραχνιασμένο, στον κάτω κόσμο των πεθαμένων. Το έπιασες; Δούλος ενός αγρότη. Ούτε καν δούλος του πατέρα του. Οι θεωρίες και τα συστήματα για μετενσαρκώσεις κατασκευάστηκαν επειδή υπήρχε μεγάλη φτώχεια στην Ασία και έτρωγαν τα αγαθά οι Μαχαραγιάδες και οι πλούσιοι, οπότε έλεγαν στον κοσμάκη «αυτή είναι η μοίρα σας να μην βαρυγκομάτε, στον κόσμο θα πεινάσετε στον ουρανό θα φάτε», όπως λέει κάποιος ποιητής. Ότι μπορεί να υποφέρουν τώρα, αλλά όταν θα μετενσαρκωθούν θα ανέβουν στην πιο πάνω τάξη, πιο ψηλά, πιο πάνω, μέχρι να γίνουν Μαχαραγιάδες. Θέλετε απόδειξη ότι έλεγαν αλήθεια; Όλοι οι Ινδοί σήμερα είναι Μαχαραγιάδες. Δεν είναι κανείς φτωχός και έρημος, να η επαλήθευση της μετενσάρκωσής τους, τόσες πολλές μετενσαρκώσεις, δέκα χιλιάδες χρόνια τώρα που μετενσαρκώνονται έχουν γίνει βασιλιάδες όλοι. Και γιατί χρειάζεται η μετενσάρκωση; Ποιος μας εγγυάται ότι αν πεθάνει θα ξαναγεννηθεί; Η ουσία είναι ότι δεν υπάρχει μετενσάρκωση. Δεν υπάρχει ψυχή. Τελευταία πνοή είναι αυτός ο αέρας που μένει στους πνεύμονες για τελευταία φορά που εισπνέεις, τον βγάζεις και δεν μπορείς να ξαναεισπνεύσεις, θάνατος. Αυτή η τελευταία πνοή λοιπόν διαλύεται στην ατμόσφαιρα, όπως διαλύεται και η πορδή. Πεθαίνεις. Το ίδιο πράγμα είναι. Πού πάει η ψυχή μετά θάνατον; Εκεί που πάει και η πορδή. Τα παραμύθια περί μετενσάρκωσης τα χρησιμοποιούν οι βασιλιάδες για να βολευτούν: «Πεινάτε τώρα, πληρώνετε φόρους, θα σας σκοτώσουμε αλλά θα σωθείτε μετά θάνατον». Είναι τακτική όλων των θρησκειών. Οι Βίκινγκς πολεμιστές λένε ότι θα πάνε στη Βαλχάλα, οι Οβραίοι θα πάνε στον κόλπο του Αβραάμ, οι Χριστιανοί θα πάνε στον κόλπο του Ιησού, τα Βουδιστρόνια θα μπουν σε μία στέρνα που λέγεται Νιρβάνα και δεν θα έχουν προσωπικότητα, αλλά τι να κάνουμε. Οι άλλοι θα μετενσαρκώνονται και θα τελειοποιηθούν μέχρι να ενωθούν με το θεό, να γίνουν θεοί δηλαδή. Τους υπόσχονται αυτές τις ανοησίες για να κάθονται. Σε καταστολή.


Ι.Σ. - Πώς μπορεί να γίνει κανείς Υποψήφιος Αείζωος; Τι απαιτείται, υπάρχουν κάποια προαπαιτούμενα;

Α.Τ. – Όποιος επιθυμεί, πρέπει να μάθει. Να βρει έναν Υποψήφιο Αθάνατο που να ξέρει και να μάθει. Μετά πρέπει να πάει στη Βάση Αείζωων, ο άλλος υποψήφιος θα τον καθοδηγήσει αν τον κρίνει κατάλληλο. Κι εκεί θα γίνουν κι άλλες προετοιμασίες έως ότου μυηθεί. Για να γίνει όμως κάποιος Αθάνατος πρέπει να έχει πάρα πολύ μεγάλα ενδιαφέροντα, Αν δεν έχει ενδιαφέροντα δεν γίνεται, θα πλήξει. Αν δεν έχει ενδιαφέροντα γιατί να γίνει Αθάνατος; Αν δεν αγαπάει την συνουσία και τον έρωτα γιατί να γίνει Αθάνατος; Να γίνει Αθάνατος για να καταντήσει ένα μεταφυσικό σκιάχτρο; Σαν τους Χριστιανούς που κάνουν αγίους ξερακιανούς και αφυδατωμένους; Δεν θέλουμε αφυδατωμένα ψοφίμια.
Προσωπικά τουλάχιστον για πέντε δισεκατομμύρια χρόνια έχω βρει τι θα κάνω! Μετά θα ψάξω να βρω άλλα ενδιαφέροντα, λίγο πριν λήξει το διάστημα αυτό. Καταρχήν μόνο ταξίδια στον γαλαξία μας να κάνεις είναι εκατό δισεκατομμύρια ήλιοι, χώρια οι πλανήτες. Μόνο για τον γαλαξία μας θέλεις πόσο καιρό. Μετά είναι άλλοι εκατό δισεκατομμύρια γαλαξίες και αν τελειώσεις θα έχεις ξεχάσει αυτά που είδες, πρέπει να αρχίσεις πάλι από την αρχή.


Ι.Σ.-Στα βιβλία σου αναφέρεις ότι για να κατακτήσει κανείς την Αειζωία, μεταξύ άλλων είναι απαραίτητες και οι «Πορείες στη Φύση». Τι εννοείς;

Α.Τ.- Ο άνθρωπος είναι ένα μέρος της φύσης. Στις πόλεις όμως υπάρχει αλλοτρίωση. Με τις πορείες γίνεται «Οικείωση». Οικείωση είναι το αντίθετο της αλλοτρίωσης, την λέξη την χρησιμοποιούσαν και οι Αρχαίοι Αλλοτρίωση σημαίνει να ξεφύγει, να κοπεί από τις ρίζες του που είναι η φύση. Οικείωση σημαίνει να επανέλθει ξανά, να συνδεθεί με την Μητέρα Φύση. Με τις πορείες επιτυγχάνεται η επιστροφή. Στις γιορτές του Διονύσου, οι άνθρωποι έκαναν ότι ήθελαν στους δρόμους, να μία μορφή Οικείωσης. Ξέφευγαν από τους νόμους και τους κανόνες της πόλεως, της θρησκείας, των νόμων. Και για να γίνει Αθάνατος κανείς πρέπει να έχει την Οικείωση με όλο το Σύμπαν. Πρώτη φορά αναφέρομαι στην οικείωση, δεν το έχω γράψει σε κανένα βιβλίο μου.


Ι.Σ. -Έχεις γράψει όμως ένα άλλο βιβλίο με τίτλο «Αντιγαία, Η Κατοικία των Αθανάτων». Πού είναι η Αντιγαία και πώς μπορεί κανείς να πάει εκεί; Πώς σχετίζεται το θέμα με τις ενεργειακές «Πύλες»;

Α.Τ.- Την ψάχνουν πολλοί την Αντιγαία, ακόμα και οι Παλαιοί Θεοί του Ολύμπου, οι κακοί θεοί. Είναι το μέρος που κατοικούν μόνο οι καλοί Αθάνατοι. Οι σκάρτοι δεν πάνε εκεί. Και έχουν κλείσει κάθε δρόμο προς την Αντιγαία. Είναι μονόδρομος, μόνο από εκεί προς τα εδώ μπορεί να κινηθεί κανείς. Υπάρχουν Πύλες που αν αυτοί σε κρίνουν κατάλληλο σου την ανοίγουν και περνάς. Η τοποθεσία της Αντιγαίας σχετίζεται με την Αρχή της Συμμετρίας στην κβαντομηχανκή. Όπως υπάρχει η Γη υπάρχει και η Αντιγή, Αντιγαία, Αντιχθώνα που την έλεγαν και οι Αρχαίοι. Νύξεις για την Αντιγαία κάνει ο Πίνδαρος. Αλλά έχουν πάει αρκετοί κι έχουν γυρίσει. Μας είπαν ότι ήθελαν να μας πουν. Μερικοί που έχουν γράψει και βιβλία τα διαστρέφουν επίτηδες. Όταν η Αντιγαία περνάει κοντά στη Γη μεταδίδει ενέργεια, πάρα πολλή ενέργεια. Τότε σχηματίζονται οι Πύλες. Τέσσερις φορές το χρόνο ή τρεις. Όταν λέω «κοντά στη Γη» μπορεί και είναι και ένα εκατομμύρια έτη φωτός ή δέκα δισεκατομμύρια έτη φωτός, δεν έχει καμία σημασία.



Ι.Σ.- Θα μας πεις τώρα σε ποια γωνιά της «Άγνωστης Ελλάδας» βρίσκεται η Βάση των Αείζωων;

Α.Τ. - Κάπου στο Αιγαίο Πέλαγος. Εκεί που ήταν η παλιά πριν καταποντιστεί το Αιγαίο, κοντά, αλλά δεν μπορώ να σας πω ακριβώς που είναι για να μην γίνει και αυτή φολκλόρ προσκύνημα. Για να γίνουν οι τελετές εκεί και οι μεταλλάξεις του ανθρώπου, πρέπει να έχει απόλυτη ησυχία. Για σκεφτείτε να μάθουν και να πηγαίνουν από περιέργεια οι τουρίστες.



Ι.Σ.- Μπορεί ο σημερινός άνθρωπος, στην παρούσα κατάσταση, να πετύχει μεγάλους στόχους όπως η Αειζωία; Είναι, γενικότερα, ο άνθρωπος ελεύθερος να ανελιχθεί, να επιλέξει, να δημιουργήσει;

Α.Τ.- Εμένα με γέννησαν χωρίς να με ρωτήσουν και ζω χωρίς να ρωτάω κανένα. Αν μπορέσεις να φτάσεις στο σημείο να ζήσεις χωρίς να ρωτάς κανέναν, τότε ζεις πραγματικά. Αν ρωτάς τη μαμά, το μπαμπά, τη θεία, τη γιαγιά, την αδελφή, τον αδελφό, τη γυναίκα, το παιδί σου και τον παπά της ενορίας δεν μπορείς να είσαι ελεύθερος, εξαρτάσαι από αυτούς. Ο άνθρωπος σήμερα είναι σκλαβωμένος. Για να απελευθερωθεί κανείς πρέπει να πάρει ένα σπαθί και να κόψει τα σπαγγάκια. Φαντάσου ότι είσαι μέσα σε ένα αερόστατο και είναι δεμένο με εκατό σκοινιά. Είναι εκατό δεσμοί που έχεις με τα πράγματα. Αν πιάσεις και τα κόβεις, τα κόβεις, τα κόβεις, αν κόψεις και το τελευταίο το αερόστατο σηκώνεται ψηλά. Αν νομίζεις ότι τα έχεις κόψει, μένεις εκεί. Όσο ανεβαίνεις ψηλότερα τόσα περισσότερα βλέπεις. Υπάρχουν άνθρωποι που κόβουν τα δεσμά τους από μωρά. Στην Ελλάδα δεν ξέρω αν υπάρχουν παραδείγματα, αλλά στην Πολυνησία υπήρχε ένα νησί που από τεσσάρων χρονών το παιδί έφευγε από το σπίτι, ζούσε μόνο του. Από τεσσάρων χρονών ήταν ενήλικο. Αυτό είναι αδιανόητο για τα παιδάκια των πόλεων. Και των χωριών. Τα έχουν αλλοτριώσει τα παιδιά. Δεν μπορούν να ζήσουν μόνα τους. Τα έμαθαν στραβά οι γονείς τους. Ακόμα και το ότι είναι γονιός κανείς είναι επικίνδυνο για τα παιδιά. Έπρεπε να κάτσει στα θρανία τουλάχιστον όσο σπουδάζει κανείς για να γίνει γιατρός, έξι εφτά χρόνια στο πανεπιστήμιο, να μάθει τι θα πει να είσαι γονιός. Να φέρεται στα παιδιά του όμορφα. Τέσσερα χρόνια πήγα σε μία σχολή να μάθω πως φέρονται στα παιδιά, αλλά δεν έμαθα και πολλά πράγματα. Οι γονείς πληγώνουν τα παιδιά από το πρωί μέχρι το βράδυ. Τα προγραμματίζουν, τους λένε «φάε το φαί σου γιατί κάνει καλό», είναι φοβερό αυτό, καταστρέφει το παιδί. Έπρεπε να του πει: «Φάε να μου πεις κι εμένα αν είναι ωραίο». Να μάθει το ίδιο το παιδί να αποφασίζει τι είναι ωραίο, κι όχι η μαμά, ο μπαμπάς, η θεία, η γιαγιά ο παπάς της ενορίας του. Από εκεί αρχίζει να γίνεται άνθρωπος. Όταν μάθει να διαλέγει μόνος του τι είναι ωραίο. Όχι να το μάθουν να τρώει τα σκατά, να λέει είναι ωραία και να αποφεύγει όσα κάνουν καλό στην υγεία του.





Ι.Σ.-Αργύρη σε ευχαριστούμε πολύ. Πότε θα μας ξεναγήσεις στην «Άγνωστη Ελλάδα των Αείζωων»;

Α.Τ. -Σιγά σιγά. Πρέπει να δούμε αν είστε κατάλληλοι και εχέμυθοι. Μπορούμε να δώσουμε όμως ένα ραντεβού μετά από 227 χρόνια. Σας φαίνονται πολλά; Θα έχω τότε αρκετό ελεύθερο χρόνο. Τι είναι 227 χρόνια μπροστά στην αιωνιότητα; Τίποτα δεν είναι. Πλησιάζει το μηδέν, λίγο παραπάνω από το μηδέν. Μην φοβάστε, αγαπήστε τη ζωή και όλα θα πάνε καλά!


ΠΕΡΑΙΤΕΡΩ:
Συνέντευξη Αργύρη Τσακαλία στον Χρίστο Οικονομίδη Stran-Ge # 63
Άρθρα: Stran-Ge #77 «Είναι δυνατή η Αειζωία;», Stran-Ge #79 «Μαγεία και Μάτιασμα, Πώς γίνονται, Πώς να προστατευθείτε», Stran-Ge #86 «Τα προβλήματα της Αειζωίας»
Βρείτε τον ίδιο και τα βιβλία του: Κατάστημα Βιολογικών Προιόντων «Καλυψώ» (Ζωοδόχου Πηγής 65-67, Εξάρχεια) argyrist@yahoo.com
Υπό ανακατασκευή βρίσκεται η ιστοσελίδα του www.aeizoia.com, αλλά απορίες μπορεί να σας δημιουργήσει και στο www.antidogma.gr


Εφαπτόμενα Ιδιωτικά Σύμπαντα: idiotikasympanta@yahoo.gr

1 σχόλιο:

  1. Αργύρης Τσακαλίας είναι φιλόσοφος, ασυμβίβαστος επαναστάτης, αγωνιστής λάτρης της ελευθερίας και του ορθού λόγου, . Είναι άριστος γνώστης της Ελληνικής γλώσσας και του Ελληνικού πολιτισμού. Γεννήθηκε στην Ικαρία και ζει στην Αθήνα. Σπούδασε θεολογία στην Πάτμο και στην Χάλκη και την δίδαξε σε διάφορα σχολεία. Έχει εκδώσει δεκάδες βιβλία πολλά από αυτά έχουν εξαντληθεί και επανεκδοθεί . Ίδρυσε και λειτούργησε για ένα διάστημα τον εκδοτικό οίκο "Θερσίτης". Είναι πασίγνωστος ως ερευνητής και εισηγητής της διδασκαλίας της Αειζωίας. Στο πλαίσιο της Νέας Σχολής Αειζωίας, διοργανώνει σεμινάρια όπου διδάσκονται φιλοσοφία και διάφορα θέματα υγείας. Και, φυσικά, συνεχίζει να γράφει βιβλία. παραθέτω τα βιβλία του που είναι πρωτότυπα, αισιόδοξα. ανοίγουν νέους ορίζοντες στην σκέψη και την φαντασία και ό σκοπός τους είναι η ευτυχία και η ανέλιξη των ανθρώπων σε ένα καλύτερο κόσμο.
    ΤΙΜΟΚΑΤΑΛΟΓΟΣ ΒΙΒΛΙΩΝ ΑΡΓΥΡΗ Δ/Μ ΤΣΑΚΑΛΙΑ

    ΒΙΒΛΙΩΝ ΑΡΓΥΡΗ Δ/Μ ΤΣΑΚΑΛΙΑ8 Α΄ ΓΙΑ ΑΕΙΖΩΙΑ
    1. ΑΘΑΝΑΣΙΑ 4η Έκδοση 5 €
    2. Ο ΔΡΟΜΟΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΑΕΙΖΩΙΑ 4η Έκδοση 14€
    3. THE ROAD TOWARDS (ENGLISH) 12
    4. Ο ΤΡΟΠΟΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΕΙΖΩΙΑ 10
    5. ΑΕΙΖΩΙΑ ΣΧΟΛΕΣ 14

    Β΄΄ΔΙΗΓΗΜΑΤΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΑΕΙΖΩΙΑ
    6 . 1 ΓΑΛΑΞΙΑΚΗ ΑΓΑΠΟΚΟΙΝΩΝΙΑ 6Η Έκδοση 10
    7. 2 ΑΝΤΙΓΑΙΑ 9Η Έκδοση 7
    8 . 3 ΜΗΧΑΝΕΣ ΑΓΑΠΟΚΟΣΜΟΥ 2Η Έκδοση 9 €
    9 . 4 ΑΝΤΙΜΟΙΡΑ 8
    10 5 ΤΑ ΣΟΦΑ ΠΑΙΔΙΑ 5
    11 .6 ΟΥΛΑΜΠΟΣ Ο ΠΛΑΝΗΤΗΣ ΤΩΝ ΤΕΡΑΤΩΝ (Εξαντλημένο)
    12 .7 ΟΙ ΠΑΠΥΡΟΙ ΤΟΥ ΠΡΟΜΗΘΕΑ 6

    Γ΄ΥΓΕΙΑ ΜΑΚΡΟΒΙΟΤΗΤΑ
    13. 1 ΤΑ ΜΕΓΑΛΑ ΜΥΣΤΙΚΑ ΤΗΣ ΥΓΕΙΑΣ 3Η Έκδοση 8 €
    14 .2 ΤΑ ΜΙΚΡΑ ΜΥΣΤΙΚΑ ΤΗΣ ΥΓΕΙΑΣ 2Η Έκδοση (Εξαντλημένο)
    15. 3 ΑΝΤΙΓΗΡΑΝΣΗ 8Η Έκδοση (Εξαντλημένο)
    16 .4 ΑΥΤΟΘΕΡΑΠΕΙΑ – ΑΥΤΟΠΡΟΣΤΑΣΙΑ 4
    17.5 ΑΝΤΙΓΗΡΑΝΣΗ – ΑΝΑΝΕΩΣΗ 14

    Δ΄ΔΙΑΦΟΡΑ
    18. 1 ΒΙΒΛΟΣ ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΗ ΔΙ’ ΕΝΗΛΙΚΟΥΣ 5Η Έκδοση 15 €
    19 .2 ΜΑΥΡΗ ΒΙΒΛΟΣ ΤΩΝ ΜΟΝΟΘΕΪΣΤΩΝ 5Η Έκδοση 7
    20. 3 ΒΙΒΛΟΣ ΑΘΕΩΝ 4Η Έκδοση 7
    21. 4 ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΗ (Εμπεριέχεται στο ΒΙΒΛΟΣ ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΗ)
    22. 5 ΑΦΟΡΙΣΜΟΙ 5
    23. 6 Η ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΜΟΥ 4Η Έκδοση 8
    24 . 7 Η ΑΛΛΗ ΑΠΟΨΗ 11Η Έκδοση 8
    25 .8 ΣΗΜΑ ΚΙΝΔΥΝΟΥ ΑΠΟ ΤΗΝ ΓΗ ΜΑΣ (Εξαντλημένο)
    26 .9 ΒΙΟΣ ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟΥ ΕΞ ΙΚΑΡΙΑΣ 4
    27. 10 ΕΡΩΤΑΣ – ΑΝΤΙΕΡΩΤΑΣ 6
    28 .11 ΦΟΒΙΣΤΕΣ 6
    29 .12 ΤΙΤΑΝΟΜΑΧΙΑ 12

    ΑΛΛΩΝ ΣΥΓΓΡΑΦΕΩΝ
    30 .1 Ο ΑΘΑΝΑΤΟΣ ΚΟΣΜΟΝΑΥΤΗΣ 3
    31 . 2 Η ΕΒΡΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΠΑΝΟΥΚΛΑ 8
    32. 3 ΗΤΟ ΦΩΣ ΚΑΙ ΕΓΕΝΕΤΟ ΣΚΟΤΟΣ 8


    ΣΗΜΕΙΩΣΗ –Τα βιβλία αποστέλλονται ταχυδρομικά σ’ όλο τον κόσμο. –Για παραγγελίες άνω των 30 ευρώ δεν χρεώνονται ταχυδρομικά. – παραγγελίες μέσω διαδικτύου στην διεύθυνση :argyrist@yahoo.com

Saturday, August 20, 2016

Η ΧΡΥΣΗ Κατερίνα Στεφανίδη :Όταν ήμουν μικρή πρόσεχα στο δρόμο μη χτυπήσω γιατί έλεγα πως θα πάρω μετάλλιο όταν μεγαλώσω!!







Από μικρή σκέπτονταν αυτή τη στιγμή και πρόσεχε μη χτυπήσει και δεν έπαιρνε η ..Ελλάδα το μετάλλιο .Είπατε κατι;



Η Συνέντευξη της Κατερίνας Στεφανίδη 

μετά το Χρυσό Μετάλλιο (20/08/2016)



ΕΡΤ HD LIVE TV Σάββατο 20 Αυγούστου 2016 - 
Στο ψηλότερο σκαλί του βάθρου η Κατερίνα Στεφανίδη! Στη μεγαλύτερη βραδιά της καριέρας της μέχρι τώρα, η Ελληνίδα επικοντίστρια "πέταξε" στα 4,85 μέτρα και χάρισε στη χώρα μας το έκτο της μετάλλιο στους Ολυμπιακούς Αγώνες του Ρίο. Η πρωταθλήτρια Ευρώπης για το 2016, τις προσπάθειες της οποίας στηρίζει ο Stoiximan.gr, συνέχισε και στον τελικό του επί κοντώ τις εκπληκτικές εμφανίσεις που την οδήγησαν για μια ακόμη φορά στην κορυφή!

Οι προσπάθειες των αθλητριών ξεκίνησαν από τα 4,35μ. με τη Στεφανίδη να περιμένει υπομονετικά τον πήχη στα 4,60. Αν και... κρύα έκανε μια καταπληκτική πρώτη προσπάθεια σε αυτό το ύψος, έχοντας και "αέρα" 20-25 πόντων. Τόσο εύκολο ήταν το ξεκίνημά της. Αντέδρασε ψύχραιμα και περίμενε τη συνέχεια.

Στη δεύτερη προσπάθειά της, ο πήχης ανέβηκε στα 4,70, ύψος που πέρασε επίσης με την πρώτη. Δεν συνέβη το ίδιο όμως και με τα 4,80μ. Ο πήχης δεν της έκανε το χατήρι με αποτέλεσμα το άλμα της να είναι αποτυχημένο στη λεπτομέρεια. Η 26χρονη προσπάθησε ξανά στο ίδιο ύψος και τα κατάφερε με τη δεύτερη.

Το ίδιο ακριβώς συνέβη όταν η Ελληνίδα πρωταθλήτρια δοκίμασε στα 4,85μ. Κάπου εκεί η 19χρονη Νεοζηλανδή, ΜακΚάρτνεϊ απέτυχε να περάσει τα 4,85μ, αφήνοντας το χρυσό και το ασημένιο μετάλλιο σε Στεφανίδη και Μόρις. Αμφότερες δεν κατάφεραν να περάσουν ούτε με την πρώτη αλλά ούτε και με τη δεύτερη προσπάθειά τους τα 4,90μ.

Η "μάχη" για το χρυσό κορυφώθηκε, η Στεφανίδη δεν κατάφερε να περάσει ούτε με την τρίτη τα 4,90μ., το ίδιο και η Αμερικανίδα Μόρις με αποτέλεσμα το χρυσό μετάλλιο να καταλήξει στην 26χρονη η οποία είχε λιγότερες άκυρες προσπάθειες από την αντίπαλό της! Αυτό ήταν το πρώτο μετάλλιο για τη χώρα μας στο επί κοντώ και πρώτο χρυσό στο στίβο μετά το 2004! --------------------- Katerina Stefanidi Wins Gold at Pole Vault in Rio Olympics 2016 - Katerina Stefanidi won the gold medal for Greece at the women’s Olympic pole vault final in Rio on Friday.

Stefanidi cleared 4.85m taking the sixth medal for Greece at the Rio Olympics.

Sandi Morris of USA also cleared 4.85, but took silver because of more failed attempts.

New Zealand’s Eliza McCartney took bronze.

Ψάξε στην Εφημερίδα efhmeris.blogspot.com

wibiya widget

There was an error in this gadget